Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>
| Автор | Панцерваффе vs. Танковые войска РККА. |
|---|
для ALIEN0100:
количественные данные боевой техники, находившейся в вооруженных силах СССР и Германии и их соотношение. В отношении советских танков всех типов указываются цифры: действующая армия – 14,2 тыс. в военных округах и резерве ВГК – 8,4 тыс. При этом уточняется, что из этого количества в 14,2 тыс. в действующей армии нуждались в среднем ремонте 44% и в капитальном – 29% танков, поэтому полностью боеготовых танков в действующей армии было 3,8 тыс. единиц. Что касается Германии, то на советско-германском фронте указывается число 4,3 тыс., а поэтому соотношение танков в действующих армиях 1:1,1 в пользу Германии.
А вы еще поиграйте цифрами и укажите, что танков у нас вообще не было.
А то ведь что только не пишут: у СССР танков на 22.06.41 было больше, чем во всем остальном мире вместе взятом.
Просто ужас какой-то.
А рветесь что-то доказывать?
Берите воспоминания участников войны и смотрите, сколько танков в каждом мехкорпусе не вышло в поход.
Поверьте, очень удивитесь.
Крохи оставлены в местах постоянной дислокации, крохи. | для Born_to_kill:
смотря где, как и какой танк по твоему совковские ремонтники были роботами?
В советских танках, ставка делалась на простоту конструкции и легкой заменой любого агрегата, отсюда и скорость ремонта. Для сравнения, что натянуть трак на тигре нужно было 45 минут, на КВ - 10 минут, ИС- 15 минут | для Эмплада:
Берите воспоминания участников войны и смотрите, сколько танков в каждом мехкорпусе не вышло в поход.
Тебе обидно что армия в которой воевал твой дедушка обер-лейтенант проиграла и по этому ты несешь бред стараясь опозорить победителей??? | В советских танках, ставка делалась на простоту конструкции и легкой заменой любого агрегата, отсюда и скорость ремонта. Для сравнения, что натянуть трак на тигре нужно было 45 минут, на КВ - 10 минут, ИС- 15 минут
помоему гусеница она и в африке гусеница, другое дело что у тигра она больше | помоему гусеница она и в африке гусеница, другое дело что у тигра она больше
что за дилетанство, размер не имеет ключевого значения. | | Всё зависит от навыков экипажа, посоны. Вкачайте ремонт, ящик с инструментами закиньте и гусеница будет за 10-15 сек ремонтироваться. | для ALIEN0100:
Тебе обидно что армия в которой воевал твой дедушка обер-лейтенант проиграла и по этому ты несешь бред стараясь опозорить победителей??? Нет, этой "всезнающей старушке" (как она сама себя позиционирует) уже ближе к старости (маразму) был промыт мозг книгами из серии "альтернативная история" (в которую она свято уверовала), где СССР является не жертвой агрессии, а даже не одним из разжигателей ВМВ, а ее ГЛАВНЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ разжигателем и "ответственен за всю пролитую кровь на всех театрах войны". Вот бабка и беснуется... | | гусеница то ,это одно ,а вот если мотор ,снять надо для замены или ремонт .вот тут немцы и попадали ,им для этого приходилось с тигра допустим снимать башню ,а нашим ,с т-34 этого делать было не нужно | для ALIEN0100:
По всем показателям – подвижности, бронезащите, вооружению танк Т-34 превосходил самый лучший на июнь 1941 года немецкий танк T-III серий H и J
Согласна.
Именно для таких как Вы я специально указала: в среднем за войну.
Уже в 1942 году он немцам проигрывал.
Сразу укажу на Вашу ошибку в отношении немецкого танка Pz.111J с пушкой 50 мм 42 калибра.
Он начал выпускаться только с марта 1941 года, поступил на вооружение 2 и 5 танковых дивизий и отдельного полка и послан на русский фронт в сентябре 1941 года.
Так что в июне его на фронте не было.
А Pz.111J с пушкой 50 мм 60 калибра начал выпускаться только в декабре 1941 года.
Точнее надо быть с фактами.
А теперь про Т-34-76.
Правда можно ведь и уточнить, что в скорострельности Т-34 проигрывал, что пушка на нем вообще-то длинноствольной считаться никак не может, что смотровые приборы были отвратительны, что командир был занят в бою несвойственным делом и искать цели, честно говоря было некому и не через чего.
Что карбюратор был не просто плохой, а ужасный, что фрикционы были отвратны по всем вопросам.
А в целом Вы правы.
Полгода в 1941 году русские танки были лучше немецких. | для ALIEN0100:
Тебе обидно что армия в которой воевал твой дедушка проиграла
Конечно обидно, что моя страна, в армии которой воевали мои деды и даже дяди, выиграв Великую отечественную войну, проиграла Вторую мировую войну. | моя страна, в армии которой воевали мои деды и даже дяди, выиграв Великую отечественную войну, проиграла Вторую мировую войну.
мой мозг. | | советские танки были самые неудобные для их экипажей, потому немцы и захватили их целую кучу | для MAMM0NT:
Эпиграф поста:
"Слон полосатый, большой, характер добрый и нежный, очень любит рыбий жир.."
мультфильм "Следствие ведут Колобки"
А вот и Вы.
Давно не встречались.
Вы все-таки не поняли с той самой темы "22 июня", что агрессором в ВОВ был Гитлер.
А я надеялась, что сумела Вам эту мысль вложить в ... ну, хоть куда то.
А оказалось, что не преуспела.
Вы по-прежнему глубоко заблуждаетесь.
Вспомнила, танки же Ваш конек.
Давайте разворачивайтесь.
Правда, и Северныймишка тут, и я.
Остальных, если надо, кликну.
Что там с экипажем?
Ведь больше половины того что ты пишешь в постах никто не читает
Это по-прежнему сугубо Ваше личное мнение.
А мне написали массу сообщений в личку с претензией по закрытию прежней темы. И цифры мои многим оказывается нравились.
Вот как бывает. | для Эмплада:
вы пишите о недостатках советских машин ,савя это в оправдание преимущества немецких танков над русскими ,но это неправильный подход,так как вы умалчиваете о недостатках немецких машин ,а поверьте их было намного больше ,чем у русских танков ,той же же зимой и в осеннюю распутицу немецкие танковые войска вставали полностью на всех участках фронта и были в конечном итоге не боеспособны | | О чём вы спорите? Во время войны, шла такая же гонка вооружений как и у СССР с США. Немцы совершенствовали свои танки - наши отвечали тем же.. Поэтому по своим данным, танки были лучше у мощнее то у одних, то у других.. Немцы увеличивали броню - наши отвечали увеличением калибра орудия. Но в любом случае, наши танки были быстрее и маневреннее.. Что касается экипажа, то конечно же, тут наши отставали. Особенно на начало войны. Тут сказывается вообще слабая подготовка командного состава в красной армии.. К середине войны, ситуация меняется. Наши набрались опыта, а немцы подрастеряли опытных командиров и вынуждены были посылать на фронт уже менее подготовленные кадры. Что касается Т-34, то это по любому самый лучший танк того времени и долгое время после! | для Эмплада:
А оказалось, что не преуспела.
Это у тебя уже в привычку вошло. Но ничего, не расстраивайся сильно )
Что там с экипажем?
А что с экипажем не так?
А мне написали массу сообщений в личку с претензией по закрытию прежней темы. И цифры мои многим оказывается нравились.
Это не те ли "невидимки" к помощи которых ты уже прибегала ранее? Думаю они тоже останутся по покровом тайны как и весь остальной твой "пруф", начиная с "плана нападения СССР на Германию летом 1941г" и заканчивая всем остальным, когда выдается искрометное "тебе надо, ты и ищи" =) | для грацилонний:
вы пишите о недостатках советских машин ,савя это в оправдание преимущества немецких танков над русскими ,но это неправильный подход,так как вы умалчиваете о недостатках немецких машин
Я еще вообще ничего по существу не писала.
Это просто разминка и ответы на слишком одиозные и неграмотные посты в теме.
Поэтому Ваш упрек не принимаю.
А в своем первом посту я сразу пыталась уточнить 2 главных вопроса:
какие танки и какое конкретно время ТС желает сравнивать.
Начинать надо с этого.
Т-26 с Шерманом не сравним и Ис-3 с Т-11 аналогично.
Ставьте конкретный вопрос с конкретными машинами, тогда поговорим.
А когда 20 человек пишут каждый о своем, то остается отделываться только общими положениями. | Что карбюратор был не просто плохой, а ужасный, что фрикционы были отвратны по всем вопросам.
еонечно можно сказать, что "афтар нуп и облажался", поскольку Т-34 оснащался дизелем В-2, но с другой стороны надо отметить, что в период 1941-1942 года примерно 8% "тридцатьчетвёрок" получили бензиновый движок.
хотя всё равно "афтар нуп и тд" ;-) | | Элефант это вообще не танк, а самоходное орудие. | для Кмет:
Что касается экипажа, то конечно же, тут наши отставали. Особенно на начало войны. Тут сказывается вообще слабая подготовка командного состава в красной армии..
Вы о чем?
Причем тут подготовка, когда лишний член экипажа резко повышает боеспособность танка из-за самого факта своего существования.
Немцы фактически не использовали почти 5 тысяч французских танков только по одной причине. Почти все они были на экипаж из 2-х человек, то есть небоеспособны.
А опыт советских танкистов был на 22 июня 1941 года очень велик, хотя и уступал немцам. Но незначительно.
Что касается Т-34, то это по любому самый лучший танк того времени и долгое время после!
Опрометчивое заявление.
Он был хуже многих отечественных и иностранных машин во время войны.
Вы же наверняка не знаете, что с 1944 года выпускалась замена Т-34.
Назывался этот танк Т-44 и был выпущен до конца войны в количестве 965 экземпляров.
Так что надо радоваться, что среди наших руководителей страны, промышленности, танковых конструкторов не было лично Вас, что все они (кроме Вас) понимали несовершенство Т-34 и уже в 1944 году запустили в производство замену, а в 1946 году приняли на вооружение Т-54 и так далее. |
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>К списку тем
|
