Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
16:49
5022
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17

АвторГерои последней мировой
для Эмплада:
Добровольно сложившие без достаточных оснований оружие военнослужащие или партизаны являются предателями своего народа и подлежат преследованию властей согласно законов военного времени.
А кем являются потомки победителей, если они переняли идеологию проигравшей стороны?
для MAMM0NT
Степень "зомбированности" населения я не преувеличиваю. Генетически в человеке заложено "чувство стадности". Про "эффект толпы" надеюсь слышали? По поводу приказа я уже писал в п.289. Для советского правосудия Хартманн несомненно преступник. Но причина его действий прежде всего государствееная пропаганда.
двойные стандарты такие потешные
Никаких двойных. Включаем ИС "Свой-чужой". Включили? Что наблюдаем? Кто преступник? Кто герой? Делимся впечатлениями?
для Диртушка:
*Остапа понесло*

Партизаны - военные преступники?
Это т.е. кто то лишил права народ (не армию, не генералов, не политиков, а простых людей) сопротивляться насилию (а оккупация городов и сел и установление новых оккупационных порядков и есть насилие. А уж про принидительныц вывоз на работы в Германию, отправку в концлагеря и элементарные казни мирного населения я вообще молчу)?
Что-то вы не понимаете азов.
при чем тут капитуляция?

партизан - гражданское лицо с оружием, ибо не принадлежит к армии, не в военной форме - это вооруженный преступник по военным законом.

капитуляция тут не при чем, партизанская война "является всего-лишь одной из форм вооруженной борьбы" только для своей стороны, партизаны противника - рассматриваются как преступники и не более того любой армией.
для Диртушка:
партизан - гражданское лицо с оружием, ибо не принадлежит к армии, не в военной форме - это вооруженный преступник по военным законом.
У слаборазвитых племен вообще нет армий. Так что же, они по-твоему лишены права на самооборону, раз товарищ "главный маршал папуастских войск" не дал приказ "обороняться"???
для Диртушка:
Де ты видел партизан ПОСЛЕ капитуляции?Че Геварра пример,революционер да,но все равно преступник.
для Диртушка:
я тебе больше скажу воинское подразделение созданное на территории основных сил собственного гос-ва БЕЗ приказа верховного главнокомандующего причисляется к бандформированиям,если конешно нет приказа о создании ополчения.Так шо привет добровольческим батальонам.
для барибар:
А кем являются потомки победителей, если они переняли идеологию проигравшей стороны?
О чем вы?

для КуКурБука:
Для советского правосудия Хартманн несомненно преступник. Но причина его действий прежде всего государствееная пропаганда.
То есть, свой собственный пост 289 вы отметаете как ложный?

для НегославЪ:
Никаких двойных. Включаем ИС "Свой-чужой"
Не все измеряйте собственным пониманием истории и событий вокруг.
Люди ведь могут руководствоваться и совсем иными критериями без обязательности деления на две стороны.
Хотя отсечение многоцветности все упрощает и делает весьма конкретным.

"Ты бы пошел с ним в разведку? Нет или да?"
В.С. Высоцкий

для Диртушка:
партизан - гражданское лицо с оружием, ибо не принадлежит к армии, не в военной форме - это вооруженный преступник по военным законом.
Чьим законам?
Судя по контексту всего поста по немецким законам.
Так ведь для фашистов и бойцы Красной армии были теми же преступниками.
Тексты соответствующих немецких приказов привести?

И какая разница для партизана, кем его считает фашистский агрессор, временно захвативший часть советской земли.
Для партизана он враг, которого надо уничтожить.
для Эмплада
С Хартманном знаком не был, поэтому судить был он оболванен или нет я не могу. Я выдвинул наиболее верояные для меня мотивы его действий. Ваше мнение я ставлю нисколько не ниже своего и отношусь к нему с уважением.
У меня к Вам во,прос:
Один человек - Герой Советского Союза, подплковник в отставке, затем работал на военном заводе начальником отдела.
Другой - на второй день после призыва на фронт при погрузочных работах стал инвалидом (паралич ног), но не сдался, нашел себя гражданке (занимался с детьми в доме пионеров).
Оба работали практически до конца, т.е. постарались отдать обществу по максимуму, но исходя из возможностей и ситуации. Для меня эти люди стоят на одной ступени. Я отношусь к ним с одинаковым уважением, хотя один отмечен званиями и наградами, а другой нет. А как Вы их расцениваете?
для Эмплада:
О чем вы?
О фашистких организациях в России.
А теперь вернемся к последним строчкам поста 284

Да почитайте эту тему, где полно постов, в которых героев страны, положивших жизнь и здоровье в борьбе с фашизмом, обзывают убийцами и раз за разом выпячивают деяния военных преступников (Хартманн) или убежденных фашистов (Рудель).

Последующие постов 26 прекрасно иллюстрируют высказанное положение.
Появилось 3 игрока, которые в 10 постах занялись предсказанными действиями и в отношении истинных героев в борьбе с фашизмом и в отношении Хартманна, что составило 40% от написанного.
Да еще один игрок аккуратный, бросивший только 1 подобный пост, но завуалированный под нейтральный.

Спорщики.
Перечитайте еще раз посты про генерала Петрова - Героя последней мировой и вникните в его поступки, мотивы, им движимые, и в отношение к его памяти потомков.
Потом соотнесите все прочитанное с тем, что вы тут пишите.
для Эмплада
Почему мой п.289 ложный? Советским правосудием никогда не был и об этом не жалею.)
Чьим законам?
Судя по контексту всего поста по немецким законам.
Так ведь для фашистов и бойцы Красной армии были теми же преступниками.
Тексты соответствующих немецких приказов привести?


Участники партизанского движения изначально не соответствуют требованиям, предъявляемым к воюющим Гаагской конвенцией «О законах и обычаях сухопутной войны» 1907 года, так как, участвуя в боевых действиях, маскируются под гражданское население (не имеют ни формы, ни знаков различия, оружие носят скрыто) и вынуждают оккупационные власти применять жёсткие меры ко всему населению. В соответствии с Гаагской конвенцией, партизаны, при попадании в плен, правами военнопленных не пользуются, а так же предаются суду.

незаконные бандформирования, ога?

в чечне как там называли боевиков? банда? уничтожена на месте? все ок. вот и вывод - противник партизан это преступник, союзник партизан - это молодец. забавно

кстати, дашь мне точную формулировку определения "герой войны"? чтобы потом не было добавление, уточнений, и тд?
для Диртушка:
Да, вот то ли дело было в благословенные времена феодализма. сражаются между собой два рыцарских отряда. Заметили вдруг мужика с дубиной поблизости. Объединяются. и дружно его мочат. чтоб неповадно, значит. И никаких партизанов.
Это в цивилизованной Европе.
У нас, если враг приходил - это касалось всех. Не было разделения на мирное население и войско.

А кто больший герой, Ахиллес или Парис? Спроси у Троянцев, кто для них герой, а кто подлый враг. Это мне, гиперборейцу, пофиг и тот и другой)
для НегославЪ:
На самом деле там героем был Гектор)
для барибар:
Я знаю)
Думаю, что нужно упомянуть ещё одного из героев Второй Мировой Войны и на этом можно крыть тему.
Пол Тиббетс - бригадный генерал США, награжден крестом "За выдающиеся заслуги", орденом "Легион почета" и другими, командир экипажа самолета, сбросившего атомную бомбу на Хиросиму.
Алексе&#769;й Петро&#769;вич Маре&#769;сьев (7 [20] мая 1916 — 18 мая 2001) — лётчик, Герой Советского Союза. Из-за тяжёлого ранения во время Великой Отечественной войны ему были ампутированы обе ноги. Однако, несмотря на инвалидность, лётчик вернулся в небо и летал с протезами. Всего за время войны совершил 86 боевых вылетов, сбил 11 самолётов врага: четыре до ранения и семь — после ранения.
Вот раньше были люди, не то что ныне-диванные войска при целых ногах-руках.
"...Партизаны не имеют официального международного правового статуса, но по международному праву при пленении они могли подпадать под статус военнопленных. Американцы при захвате немецких партизан, если те были с оружием, расстреливали их на месте. В советской зоне оккупации около 10 тысяч несовершеннолетних молодых людей в возрасте 15-17 лет были арестованы как партизаны Вервольфа, их интернировали в спецлагеря НКВД, 50% интернированных из концлагерей не вернулась..."

таки вдогонку - партизаны-то преступники или нет? :Р
<<|<|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM