Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>
| Автор | CCCР |
|---|
для Protektor:
практически не применялась
так правильно, ибо кто в здравом уме признается?)
ну не пять... Тут Эмплада тусуется. Пусть выдаст статистику, если есть подобная.
для zirooo:
там в квадратных скобочках ссыла на источник, которая формирует статью. Не устраивает - напиши жалобу на этот источник. Да и как поверхтностное ознакомление, вики сойдет. | для Ukraina wilna:
Всего за войну в Советский Союз поступило 14126 самолетов американского производства (именно американского производства, поскольку поставляли их и американцы, и англичане)
О чем это вы столь неграмотно?
Непосредственно из США в годы войны было направлено 15 481 самолет.
Кроме того, англичане передали СССР 425 американских самолетов (получили, они им не понравились, а потому скинули СССР ненужное).
То есть из Америки в СССР разными путями было отправлено 15 906 самолетов.
В большинстве публикаций указывается, что за годы войны Советский Союз выпустил 136800 самолетов
А вы не копируйте те самые большинство публикаций.
Только с 1 июля 1941 года по 1 июля 1945 года в СССР было выпущено 156 952 самолета.
А ведь война с Японией, что тоже входит во Вторую мировую войну была в августе 1945 года.
Правда, в этом случае при подсчете отечественного производства 1941 и 1945 годы учитывались полностью
Вот то-то и оно, что ваш источник и тут облажался.
Если считать весь 1941 год и весь 1945 год, то в СССР было произведено 175 210 самолетов. | для Ukraina wilna:
Теперь рассмотрим соотношение по классам самолетов. Большую часть импортной авиационной техники составляли истребители.
Полагаю, что так оно и есть.
Зачем СССР во время войны спортивные, туристические и иные самолеты?
Своих машин этого класса за годы войны у нас выпустили более 57 тысяч.
Большая ошибка.
Если говорить о периоде времени с 1 января 1941 года по 31 декабря 1945 года, то в СССР было построен 62 861 истребитель.
А от американцев в СССР дошли только 9691 истребитель.
Итог—каждый шестой истребитель в нашей авиации был американским.
И этот итог - наглая ложь с вашей стороны и со стороны вашего источника.
Поясняю.
1. Первая ошибка в незнании производства истребителей в СССР.
Я ее исправила.
2. Вторая ошибка в незнании числа истребителей, полученных из США.
Я это исправила.
3. Третья ошибка арифметическая, ибо даже в этом случае получается только каждый 7 истребитель американский.
Но... есть и иная ошибка, причем принципиальная.
Вы и ваш источник не пожелали вспомнить, что война началась 22 июня 1941 года и у СССР на эту дату были истребители, на которых советские летчики воевали с фашистами.
А было их немало, а конкретно 7 688 истребителей.
Следовательно, ресурс истребителей СССР составлял 7 688 + 62 861 = 70 549 истребителей собственного производства.
Тогда американские истребители составляют лишь 12,1% от всех истребителей в небе СССР во время войны, что означает - каждый восьмой истребитель.
Это существенно отличается от вашего: каждый шестой. | на 5 копеек можно было нажраться
Не пробовал,но однажды не смог улететь из Свердловска(тогда летал чаще чем ездил на автобусе) но была с собой бутыль Московской,в результате два дня пил ликёр-шсси и отвезли во внуково на учебном 21Миге ,это было ой как круто! | для Ukraina wilna:
Если выполнить подобные подсчеты по бомбардировщикам, получим 19%. т.е. каждый пятый бомбардировщик, полученный нашими вооруженными силами, изготовили в США.
Да, если по вашей методе и по методе вашего источника проводить подсчеты, то получится то, что вы пишите.
Но вновь как и с истребителями.
Вы не желаете считать те бомбардировщики, что были в СССР на начало войны.
Но главная хитрость тут в другом.
Ваш источник не желает считать за бомбардировщик Ил-2 под предлогом, что это штурмовик.
Только вот отличия штурмовика от бомбардировщика я лично не вижу. Штурмовик - это самолет, который наносит бомбовые, ракетные и пулеметно-пушечные удары по наземным целям.
Бомбардировщик - это самолет, который наносит бомбовые, ракетные и пулеметно-пушечные удары по наземным целям.
Попробуйте найти отличия.
Вернее отличие есть и отличие принципиальное.
Не было штурмовиков у американцев, не смогли они создать подобной машины.
Вот потому они легко и плавно выкидывают из своих подсчетов советские самолеты поля боя.
Так что же мы тогда имеем?
22 июня 1941 года СССР имел 5870 бомбардировщиков, построенных до 1.01.41
1941-1945 годы построено 69 642 бомбардировщиков и штурмовиков
Итого ресурс СССР во время войны составил 75 519 бомбардировщиков и штурмовиков собственного производства
Из США в СССР дошло 3633 бомбардировщика.
Что получаем?
Доля американской техники в бомбардировщиках составляет 4,8% от собственного советского производства.
То есть только один бомбардировщик из 20 в военном небе СССР был американским.
А у вас каждый пятый.
Не слишком ли промахнулись в своих стараниях? | для Ukraina wilna:
По отдельным категориям это соотношение еще выше, например, в транспортной или гидроавиации.
Не надо и тут пытаться обмануть других.
Чисто навскидку.
Из США поступило 206 самолетов, как вы их назвали - гидроавиации.
Но в СССР только на начало войны было 902 летающие лодки.
Из США поступило 708 транспортных самолетов.
А в СССР за годы войны было построено 3384 транспортных самолета.
Зато мы построили 37 тысяч штурмовиков и ни одного не ввезли из-за границы.
Трудно ввезти из-за границы то, чего там не было.
И еще раз.
Штурмовик - это тот же бомбардировщик.
Темпы поставок из-за рубежа опережали рост отечественного производства.
Фраза звучит красиво.
Если скажем в в 1941 году американцы поставили 10 истребителей(это просто как пример), а в следующем году 100 истребителей, то рост в 10 раз.
А СССР произвел в 1941 году 8 457 истребителей, а в 1942 году - 10 179 истребителей, то рост всего-лишь на 20%.
само собой темпы поставок американцев опередили советское производство аж (!) в 50 раз.
Только вот истребителей американцы поставили крохи и в 1941 году и в 1942 году, по сравнению с советским производством.
Так что это очень хитрый прием жуликов вместо реальных цифр начинать говорить о темпах роста, то есть ни о чем.
Кстати.
Огромное количество иностранных истребителей в боях никогда не участвовало.
В частности, все 2400 истребителей Р-63, полученных в 1944-45 годах (1944 год - 831; 1945 год - 1569), "осели" в ПВО, которое, как понятно, в эти годы было без работы. | для Эмплада:
а можно посмотреть на рукописные документы? написать можно многое. библию просто как пример. | для Ukraina wilna:
Некоторые самолеты специально заказывались в небольшом количестве или единичных экземплярах для испытаний.
Какие именно, не подскажете?
А что касается ознакомления с самолетами и их производством - так это ведь понятно: советским летчикам на этих самолетах летать, а советским механикам эти самолеты чинить в полевых условиях.
И от знания всех деталей эксплуатации и ремонта зависела как жизнь советских летчиков, так и выполнение ими боевых задач по уничтожению фашистов.
Правда, образцы наиболее современных истребителей и бомбардировщиков получить не удавалось. Категорические отказы были получены на просьбы предоставить ... первые американские реактивные истребители Белл Р-59 и Локхид Р-80.
О чем это вы?
Первый серийный истребитель Р-59 "Airacomet" американцами был построен лишь в сентябре 1944 года, а первый серийный истребитель Р-80 "Shooting Star" построен только в феврале 1945 года.
С чего бы американцам отдавать в СССР первый непроверенный на войсковых испытаниях самолет?
Тем более, что Р-59 был крайне неудачен и после изготовления 50 истребителей производство свернули.
Темпы прироста ввоза станков и инструмента для авиазаводов намного превышали прирост поставок собственно самолетов. Все это во многом способствовало росту производства авиатехники в Советском Союзе.
Опять тоже мелкое жульничество, снова разговор о мифических темпах.
А что реально с влиянием американских станков на выпуск самолетов в СССР?
Давайте посмотрим на цифры.
1941 год произведено 15 735 самолетов
Заметим, что полгода имело место быть мирное время, а полгода страна спешно перебазировала заводы на Восток.
Американскими станками не пахнет.
1942 год произведено 25 436 самолетов.
Рост на 60% за счет окончания эвакуации предприятий.
Американскими станками не пахнет.
1943 год - 34 886 самолетов.
Рост всего на 37%, хотя, якобы, начинают поступать американские станки.
На самом деле рост из-за того, что подростки и женщины, вставшие к станкам, чему-то научились.
1944 год - 40 249 самолетов
Рост вообще мизерный - 15%.
А ведь именно теперь американских станков полно и они обязаны пахать и поднимать производительность труда.
1945 год - 26 479 самолетов.
Этот год не показателен, так как в мае война в Европе закончилась, а бои с Японией для Красной Армии не представлялись трудными.
Так что ваш тезис о влиянии американских станков на рост производства авиатехники в Советском Союзе не выдержал проверки фактами.
На протяжении войны наблюдалось снижение темпов роста производства самолетов при некотором росте в абсолютных цифрах.
И наиболее ярко это видно в 1944 году и первой половине 1945 года, когда импортная техника должна была показать себя в полной мере. | для Ukraina wilna:
это для Эмплада, которая пишет ,что не было американской авиации
А вы чужие посты читаете?
Я вижу по вашим портянкам и по данной фразе, что не читаете.
А следовало бы сначала читать, а уж потом писать.
Что я написала в посту 272?
А я там написала вполне конкретно: А вот в самом начале советского времени, то бишь в 20-е годы ХХ века у американцев авиации вообще не было.
Нет, какие-то самолеты были, но я говорю об Авиации.
А вы портянки о чем содрали?
О 1941-45 годах.
Возможно вы еще этого не проходили, потому разъясню, что 1941-45 годы - это 40-е годы ХХ века, а я говорила про 20-е годы ХХ века.
Уяснили?
P.s. В связи с тем. что вы допустили полную неграмотность в вопросах ленд-лиза в СССР во время Великой отечественной войны, то я вам рекомендую для ознакомления две темы данного форума.
1. Тема "22 июня, ровно в 4 часа"
Объем: 8494 поста
Дата: 22.06-23.11.12
Автор: Эмплада
Судьба темы: закрыта автором
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1650243
Для таких, как вы я там даже оглавление составила. Так что пользуйтесь.
2. Тема "Роль Америки и Англии в годы ВоВ"
Объем: 1231 пост
Дата: 25.02-18.04.13
Автор: Принц Империи
Судьба темы: закрыта ТЕХНОМАН
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1963016
Тема не моя, но 222 поста в ней или 18% от всех постов там мои. | для dram93:
а можно посмотреть на рукописные документы?
Я свои рукописи посторонним для просмотра не даю. | | слышал такое что в СССР даже болели меньше, все спорцмены, а щас алкоголики да ... | | спорцмены не знаю как про здоровье,но футболисты точно не бухали в Монте-Карло, опосля вылета с Евро,как сейчас. | | да слышал они и получали футболисты в СССР также как все | Футбол в СССР
Олимпийские игры
чемпион Олимпийских игр 1956
чемпион Олимпийских игр 1988
бронзовый призёр Олимпийских игр 1972
бронзовый призёр Олимпийских игр 1976
бронзовый призёр Олимпийских игр 1980
Чемпионаты Европы
чемпион Европы 1960
серебряный призёр чемпионата Европы 1964
серебряный призёр чемпионата Европы 1972
серебряный призёр чемпионата Европы 1988 | | Отработал 5 лет на заводе, получи квартиру. | Кубок обладателей кубков УЕФА
1972 -Динамо Москва (финалист)
1975,1986 -Динамо Киев (победитель)
1981 -Динамо Тбилиси (победитель)
Суперкубок УЕФА
1975-Динамо Киев (победитель)
1986-Динамо Киев (финалист) | | Отработал 5 лет на заводе, получи квартиру. улыбнуло) | 63
Вот такие вот и променяли счастливую жизнь с гарантированным будущим на джинсы и пепси... | А по теме просто подумайте - какая была великая страна и чего добилась, если уже 25 лет нагло разворовывают и никак не могут разворовать. Да и живут большинство в квартирах, построенных в то время и работают на предприятиях, открытых в союзе.
Если честно - отдал бы многое, что бы возродить СССР. Пускай с небольшими изменениями, но в основном именно ту страну. И хрен с ними с джинсами, пепси и ломящимися от всякой отравы прилавками. | | Если честно - отдал бы многое, что бы возродить СССР. Пускай с небольшими изменениями, но в основном именно ту страну. И хрен с ними с джинсами, пепси и ломящимися от всякой отравы прилавками. всегда думал, как бы нам так не мешать друг другу, ничего легитимного (на данный момент) не придумал.Жаль( |
<<|<|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|>|>>К списку тем
|
