Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|146|147|148|149|150|151|152|153|154|155|156|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
насчет СоЛЖЕницина меня мало что отрезвить может, я его считаю уродом, почему я уже писал и не только за это.
А шоковая терапия была гуманным методом? | Много написанно тут..)
И какие выводы?:)
Сталин был прав? | | почитай, решать тебе | для Mos_Def:
Вот Маркиз,что я вам и говорил, стоит человеку сказать,что Сталин не только козёл,но и не лишённый смекалки управленец,его заносят в почитатели Сталина,невозможно в таком ключе беседовать)
возможно вы не замечали, что говорят иные товарищи, когда высказываешь сомнения в гениальности т.Сталина
особенно раньше - сейчас попривыкли ))
для Umbrellus:
Жаль, что т.Сталин не прислушивался к собственным словам и шёл против этих самых законов, которые можно открыть эти законы, познать их, изучить их, учитывать их в своих действиях, использовать их в интересах общества, но они не могут изменить или отменить их.
и ведь знал же | для МаркизПомидор:
и ведь знал же
Конечно знал. Но и он и никто другой не способен в одиночку управлять страной. Как сильно было на него влияние тех или иных товаричей, можно только догадываться.
К 3000 посту. Это я так просто заглянул.
Мания круглых цифр понимаете ли. Приятного обсуждения. | для МаркизПомидор
Даже многие из коммунистов были героями - даже? что значит "даже"? то есть коммуняки... - они сволочи., но даже они умудрялись быть героями, что им не характерно и удивительно? свое мнение по огульному зачислению миллионов людей в разряд "сволочей" считаете верным?
них лежит, минимум, моральная ответственность за всё произошедшее - как и на всех живших в ту эпоху, а не только на коммунистах, как и на нас с вами лежит, минимум, моральная ответственность за всё происходящее за окном сегодня.
не было такой конкуренции в колхозах из-за которой приходилось уезжать была конкуренция между городом и деревней. сколько можно говорить? урбанизация происходила во всем мире по одним законам. даже в СССР. вот именно такие большую часть в колхозе составляли разнорабочие и уезжали за лучшей долей. и председатель тут ничего не может поменять.
про добрых коммунистов вы сильно погорячились - они долго ещё не торопились проявлять поголовную заботу - так убедите меня. дайте цифры увеличившейся преступности, проституции, бездомных и нищих в городах. знаете почему было в точности наоборот и было падение всего перечисленного? потому что коммунисты имели своей целью увеличение городов для тысяч своих заводов и именно заботились о будущих рабочих.
удивительно каким образом только коллективизация это сделала сама-по-себе??? объясните? - ну я уже привык, что многие исторические события вы легко отрицаете (засуха в голодомор например) и часто отрицаете элементарную логику, но вот сейчас начали отрицать и азы экономики. мне расписывать, что разделение труда приводит к повышению эффективности производства? что более рациональное использование лошадей, инвентаря и других ресурсов позволит обрабатывать сообща большие площади, чем по одиночке? а вы будете повторять, что я ничего не понимаю, не заглядываю в суть проблемы или просто хихикать. уже проходили. сошлемся тогда на мнения авторитетов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Энгельгардт,_Александр_Николаевич
вот цитата из его «Письма из деревни», где он излагал свои взгляды на экономические процессы деревни: «Если бы крестьянские земли и обрабатывались, и удобрялись сообща, не нивками, а сплошь всеми хозяевами вместе, как обрабатываются помещичьи земли, с дележом уже самого продукта, то урожаи хлебов у крестьян были бы не ниже, чем у помещиков. С этим согласны и сами крестьяне. Узкие нивки, обрабатываемые каждым хозяином отдельно, препятствуют и хорошей обработке, и правильному распределению навоза. При обработке земли сообща эти недостатки уничтожились бы и урожаи были бы еще лучше». это заметьте ученый, проводивший натурные эксперименты в деревне, а не форумный теоретик.
дам ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/Разделение_труда - прочитайте к чему ведет разделение труда и за счет чего дает повышение эффективности.
итак, что имеем? люди уезжают за лучшей долей в город или по вашему просто бегут от ужасов коллективизации. площадь пашни не уменьшилась и дефицита рабочих рук в деревне не было, благодаря повышению эффективности работы. вывод? коллективизация высвободила лишние рабочие руки из деревни для города. | Терористов у нас который год мочат в сартире?
А при Сталине их не было. Может всёже он был прав? | Терористов у нас который год мочат в сартире?
А при Сталине их не было. Может всёже он был прав?
Ладно те не было. Лесные братья были, а ОУН-УПА вообще продержались аж до смерти усатой падлы.
+ Информационный вакуум возможно еще кое какие проделки скрывал.
Преступность как минимум была нехилая.
На самом деле со Сталиным как раз ушла доядерная эпоха (Чем больше пушечного мяса тем лучше) + наше общество урбанизировалось (стали отходить сельские нормы морали).
Поэтому, если еще можно рассуждать об эффективности его действий в "злые времена" (правда тут разумеется появляется темка с притензиями от крайних), то на то, нужно ли нам такое счастье ответ однозначный. | до смерти усатой падлы
прям мурашки бегут по коже)
Преступность как минимум была нехилая потому что апарат Берии на определенное время "дальновидно" прикрыли.
да и вообще - что о войны целые регионы могли в партизанщину уйти, что после войны - взметнулась "бытовуха". и нет ничего удивительного. в первом случае только гражданская отгремела. во втором - война черте что натворила. если на наше время перенести такой сюжет, вообще страшно будет.
считаю, что сталинский режим отлично справлялся с различной "контрой" для свей эпохи. у нас, по крайней мере, не было действий а-ля Рузвельт, когда "депрессантов" разгоняли как могли и чем могли.
так что, Крег, в этот ты субъективен с высоты своего времени. | считаю, что сталинский режим отлично справлялся с различной "контрой" для свей эпохи. у нас, по крайней мере, не было действий а-ля Рузвельт, когда "депрессантов" разгоняли как могли и чем могли.
Беда в том, что он трогал не только "контру" + на режим еще не плохо бы посмотреть глазами "цивилизованной контры", как иминимум. | Если бы крестьянские земли и обрабатывались, и удобрялись сообща, не нивками, а сплошь всеми хозяевами вместе, как обрабатываются помещичьи земли, с дележом уже самого продукта, то урожаи хлебов у крестьян были бы не ниже, чем у помещиков. С этим согласны и сами крестьяне. Узкие нивки, обрабатываемые каждым хозяином отдельно, препятствуют и хорошей обработке, и правильному распределению навоза. При обработке земли сообща эти недостатки уничтожились бы и урожаи были бы еще лучше». это заметьте ученый, проводивший натурные эксперименты в деревне, а не форумный теоретик.
Остается одна малость - понять разницу между палочками трудодней и самостоятельной реализацией продукции. :Р
На этот аргумент никто не отвечал. | Остается одна малость - понять разницу между палочками трудодней и самостоятельной реализацией продукции. :Р
непонятливые не выживали | | 3012 Т.е. мы имеем "продвинутое рабство" - Марксизм как бы негодуэ. :) | 3012 Т.е. мы имеем "продвинутое рабство"
или новый эквивалент денег) | для Crag_Hack:
ну а что такое "цивилизованной контра"?
эта не та, которая сейчас во Франции своими забастовками помогает социалистам придти к власти в 2012г?) Крег, ты что-то стал народ делить на категории не хуже "усатой падлы") | | Ребят у вас соревнование кто ловчей передёрнет? | Крег, ты что-то стал народ делить на категории не хуже "усатой падлы"
Так вот в том и вопрос, что я понимаю, что имей я железную волю, добравшись до самого верха вместе с какими то квазирелигиозными фанатиками, мог бы вытворить нечто подобное. О_о.
Именно поэтому я за систему сдержек и противовесов.
Пусть низы делят друг друга на категории и ненавидят, а верхи стараются мирно сосуществовать, обеспечивая низам достойное существование и решая некоторое проблемы. | "обеспечивая низам достойное существование и решая некоторое проблемы."
Пожалуй Сталин был ближе к этому чем демократы. | для Crag_Hack:
===Ладно те не было. Лесные братья были, а ОУН-УПА вообще продержались аж до смерти усатой падлы. ===
ну и кто про них за пределами западной украины слышал?
у меня дед в 45-50 служил подо Львовом, про оуновцев слышали, что они иногда на милиционеров и партработников нападают, а вот в сторону армейских - пернуть боялись.
месяц с бабушкой жили на хуторе вдвоем (отпуск), до ближайшей деревни километров 50 и тишина. | Пожалуй Сталин был ближе к этому чем демократы.
Кроме пресловутого "снижения цен" (которое не позволяет делать теперешняя структура экономики) - никаких аргументов не найти особо.
А "против" всяких ужасов найти можно кучи. |
<<|<|146|147|148|149|150|151|152|153|154|155|156|>|>>К списку тем
|
