Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|148|149|150|151|152|153|154|155|156|157|158|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
для Mos_Def:
монархия мне симпатична, но ситуация 17-го года лежит большим пятном и тяжким грузом на тогдашней верхушке
для Вернидуб:
термины - с этого надо начинать, но... ) | для МаркизПомидор:
с этого надо начинать, но... )
Да как же но?))Помилуйте, половины споров не было бы.Это мазохизм в некотором смысле.
А на мою мысль ты мне не ответил)))Когда же? | т.е. у кого взял - тех же и заставил отдать долг???
нет
и по какому курсу их м.б. обменять?
где принимали их к оплате?
это решала партия
нопример 40 трудодней за пару туфель(реальный случай)
никто не отбирал у государства фискальной функции, перераспределять финансовые потоки это не только прерогатива, но и обязанность государства. | коммуняки - не просто люди, а носители той, сволочной идеологии по уничтожению людей ради идеи кстати, извиняюсь за оффтоп.вчера прикол такой случился. В бою убили моих вамопв,я пишу в чате "эх,жаль.." напарник демон пишет в ответ:"ничего,ради иде,надо пойти на жертвы". И тут в нашу беседу вступает рыцарь из БК Рутения,дальше вы догадываетесь сами что началось(нас с демоном назвали коммуняками,а меня дополнительно "недоукраинцем") ))) Вобщем чудом не переросло в холивар и штрафы :)
для МаркизПомидор:
а вы донашивали за старшими братьями-сёстрами-соседями одежду?
варите картошку в "мундире" потому, что так больше?
возможно вы просто не знаете, что такое на самом деле "не на что"
было такое Маркиз,правда в лихих 90-х,когда и донашивал,и варили в мундирах и сидели зимой без света,тепла и воды по 4 суток подряд) Во всяком случае в детсвте себя голодным,раздетым и мёрзнущим н помню,даже при Горбачёве) Сейчас я имею ввиду,молодые не спешат обзаводиться семьями и детьми,об этом и всякие соцопросы свидетельствуют,доступное и качественное жильё это ромкошь(во всяком случае пока). Сейчас картошку не варю в мундирах,но учитывая,что я молодой специалист,а если ещё с девушкой снимать жильё и детей завести,то не то что картошку - буряк в мундирах будет роскошью))
Социалистическая экономика не была направлена на удовлетворения спроса и получения прибыли.
вот если бы её с военных рельс переставить бы,тогда бы удовлетворяла,но увы,гонка вооружений... | | для Mos_Def:Вот только не откладывай создание семьи и рождение детей из-за экономических причин. С возрастом они потом кажутся не такими значительными, а женилка стареет, да и всё остальное тоже стареет... | для Вернидуб:
спасибо,постараюсь конечно же) Будем жить всем бедам на зло!) | для Вернидуб:
это былоб замечательно, но собеседники быстро меняются и каждый со свими взглядами
Душегубец вообще с очень оригинальными ))
что касется "Кому на Руси" - как известно все чем то не довольны )
поэтому, наверное, жить хорошо тому, кто меньше требует - больше получает. )
для Tarasich:
т.е. у кого взял - тех же и заставил отдать долг???
нет
тогда???
это решала партия
ууу! опять партия и опять по-своему, а почему? скакого-такого она тут каким боком?
человек заработал и почему он должен получать не общими деньгами, стоимость кот. тоже решает "партия", а не правительство, а каими то эрзац-заменителями???
никто не отбирал у государства фискальной функции, перераспределять финансовые потоки это не только прерогатива, но и обязанность государства.
да, но почему не деньгами?
потому, что государство ещё не знало сколько у него останется денег на оплату колхозникам - по остаточному принципу?
для Mos_Def:
кстати, извиняюсь за оффтоп.вчера прикол такой случился. В бою убили моих вамопв,я пишу в чате "эх,жаль.." напарник демон пишет в ответ:"ничего,ради иде,надо пойти на жертвы". И тут в нашу беседу вступает рыцарь из БК Рутения,дальше вы догадываетесь сами что началось(нас с демоном назвали коммуняками,а меня дополнительно "недоукраинцем") ))) Вобщем чудом не переросло в холивар и штрафы :)
те же фанатики, новые
новые лозунги и идеи, но суть та же:
кто ни с нами - тот против нас (
Сейчас картошку не варю в мундирах,но учитывая,что я молодой специалист,а если ещё с девушкой снимать жильё и детей завести,то не то что картошку - буряк в мундирах будет роскошью))
извините тогда - эти годы для меня были вполне не плохими
не давно у нас собирали помощь погорельцам - очень быстро на пункте приёма появился плакат: одежду больше не приносить.
по крайней мере с одеждой у народа теперь всё в порядке )
вот если бы её с военных рельс переставить бы,тогда бы удовлетворяла,но увы,гонка вооружений...
очень сомнительно поскольку не было такой цели | для Mos_Def:
PS
да, действительно: не затягивайте ))
дети стоят того, что бы их заводить, чего бы это ни стоило ) | для МаркизПомидор:
извините тогда - эти годы для меня были вполне не плохими
да ничего) они не для всех коннечно же были плохими. просто,если бы я тогда не познал этого "не на что",как знать,может меня бы и не потянуло в "левые" идеи :)
Когда-то я уже писал вам,что после развала соза,развалился у нас на посёлке научно-исследовательский институт,и почти 2к людей оказыались предоставлены сами себе. Кто-то сумел приспособиться,а кто-то,защитив тогда кандидатские работы, на рынках сейчас капусту продаёт и коз выпасает,жизнь по-всякому бросает.
по крайней мере с одеждой у народа теперь всё в порядке )
а у нас секонд-хенды хотят закрыть,бюджетникам и пенсионарм негде одеваться будет(как они сами говорят), а отечественные производители требуют поднимать таможенный сбор на китайские шмотки,так что у нас с одёжкой может быть напряжёнка,будем как в старые добрые времена в Москву за вещами ездить))) шутка конечно же)
очень сомнительно поскольку не было такой цели вот тут горькая правда,хот сейчас у нас и армия вроде не обременяет бюджет,а всё равно все в долгах,как в шелках. | для МаркизПомидор:я спрашивал
а когда собственно в России было жить хорошо ?
А про "кому хорошо" как раз просил не говорить)))А у тебя по смыслу получилась реплика героя Евстигнеева в фильме "Старый новый год" | для МаркизПомидор:
не давно у нас собирали помощь погорельцам - очень быстро на пункте приёма появился плакат: одежду больше не приносить.
Да выбрасывают её на свалки,не хотят возится,вот и пишут.Дело-то громкое недавно было о выброшенных на свалку собранных вещах с трогательными записками внутри.Когда всё сгорело,кроме того,что в руках было, ни от чего не отказываются | | для Вернидуб:возиться )) | для МаркизПомидор:
===не давно у нас собирали помощь погорельцам - очень быстро на пункте приёма появился плакат: одежду больше не приносить.
по крайней мере с одеждой у народа теперь всё в порядке )===
другой вариант - тащат такую рухлядь, что "только на бумагу" (с)18 век.
когда для детского дома собирали одежду, половину сами выбросили т.к. залезли в чемоданы которые давно не открывали и там такое собралось..:-) | для МаркизПомидор
было падение???
да вы что??? вот не знал то!
надож сколько известного народу, оказывается лгут, рассказывая о своём детстве!
можно я опять похихикую тут в сторонку )))))))) - было в 30-х увеличение преступности, проституции и количества беспризорников? дайте хоть раз цифры, Маркиз, убедите меня и спокойно хихикайте.
Маркиз, вы часто общаетесь с "известным народом" 90-летнего возраста? и что говорят эти известные старички? при НЭПе на нашей улице было всего 2 проститутки и один вор, а в 30-х стало 20 проституток и 40 воров?
смотрел как-то новости про сильные паводки и там показывали старожилов, что наперебой кричали о небывалости такого подъема уровня воды и невиданном доселе наводнениии. редактор новостей, словно в насмешку на ними, тут же пускает интервью с метеорологом. и метеоролог скучным голосом, с перечислением цифр уровня подъема паводковых вод, сообщает, что такой же паводок тут был всего три года назад. это так, про людскую память и очевидцев.
забота комми о будущем рабочих заключалась в постройке многочисленных бараков и общежитий, как шикарный вариант: коммуналка.
при чём всё это сохранилось годов до 80-х.
это после того как отобрали землю и заставили покинуть собственные дома - такая забота. - это такое ваше лицемерие? коммунисты могли всем построить по личной вилле с бассейном, но из вредности строили бараки или просто наша страна тогда была бедна после всех войн и разрух? если в других странах трущебы - виновата бедность, если у нас коммуналки - виноваты коммунисты.
вы мне рассказываете с благоговением про западный вариант с разорением крестьян и их уездом в город на бомжевание после того как отобрали землю и заставили покинуть собственные дома, как более лучший для этих крестьян, чем коммуналка и гарантированная работа на заводе?
и опять вы просите просветить вас про урбанизацию. во всем мире урбанизация начиналась, как только шел рост промышленного производства в городах. СССР со своей индустриализацией не исключение. процесс этот одинаков при всех режимах. в городе появилась работа, руководство заводов нуждается в рабочих и готово хоть как-то помогать с жильем - все, процесс урбанизации пошел. сманивала людей в город индустриализация, а точнее нужда индустриализации в рабочих и готовность платить и обустраивать их. куча людей может плюнуть на землю и уехать в город, не все были зажиточными кулаками. а молодежи так и вообще прямая дорога в город - всяко лучше прозябания в поле.
вы на все смотрите сквозь призму коммуняки-сволочи и обычная урбанизация у вас - бегство от коллективизации. от чего тогда бегут во всем мире? не надо мне про западный вариант с разорившимися. разорившиеся могут идти в батраки к более успешным и не обязательно ехать в город помирать с голоду. до промышленной революции так и было, а с появлением заводов и нужды в рабочих для этих заводов пошла урбанизация.
про разделение труда мне известно, но каким образом она здесь - ведь вы сами завели речь о "голой" коллективизации, а она лишь дала возможность применять разделение труда, как и механизацию и т.п. -что значит "голая"? бывает "волосатая" коллективизация? естественно колхоз дает преимущество совместной обработки земли и разделения труда. или вы представляете по другому: всем скопом народ идет пахать, потом опять всей толпой чинит инвентарь, потом всей толпой коров доит, убирает навоз и развозит по полям, потом всем колхозом за дровами во главе с председателем, так?
еще раз. люди переезжают в город, работать на заводе - спасибо индустриализации. площадь пашни не уменьшилась и дефицита рабочих рук в деревне не было, благодаря повышению эффективности работы - спасибо коллективизации. вывод? коллективизация позволила высвободить из деревни миллионы людей.
вопрос: а если все тоже самое с индустриализацией и переездом людей, но без коллективизации?
ответ: население деревни падает, количество работаю | +3054
вопрос: а если все тоже самое с индустриализацией и переездом людей, но без коллективизации?
ответ: люди уезжают в город, население деревни падает, работающих на земле все меньше, площадь посевных земель падает, урожаи падают. чем тогда кормить растущие города, если не закупать еду за границей (прибавим еще и закупку технических культур типа хлопка, льна и джута для фабрик)? много было у страны денег для закупок после всех войн и разрух? коллективизация позволила обрабатывать те же площади меньшим количеством людей.
вопрос: а если поднимать КПД деревни не колхозами, а всякими артелями, фермерами и т.д.?
ответ: что вы ко мне пристали Маркиз со своими частниками? я говорю о том, что БЫЛО, а не о том, что могло БЫ быть. | для Mos_Def:
было такое Маркиз,правда в лихих 90-х,когда и донашивал,и варили в мундирах и сидели зимой без света,тепла и воды по 4 суток подряд) Во всяком случае в детсвте себя голодным,раздетым и мёрзнущим н помню,даже при Горбачёве)
Надо четко улавливать причинно следственные связи.
это события вызваны не эффективностью предыдущей системы.
Главный лозунг который будет "Терпите иначе будет хуже"
А не как не новой, еще не достроенной, даже сейчас только в зародыше. | для -пиратехник-:
дай бог,что этот зародыш уже развиваться начал что ли,хотя во времена резких перемен никогда хорошо не бывает,всегда будут недовольные. Просто в начале 90-х творилась настоящая анархия,когда опьянённые свободой люди не заметили,как горстка партийцев,переодев костюмы "прихватизировала" по-быстренькому. | Надо четко улавливать причинно следственные связи.
это события вызваны не эффективностью предыдущей системы.
а может, всетаки, неэфективностью возникшей системы?
Почемуто в этот период у нас агропромышленные предприятия зарастали бурьяном, а колхозные поля раздавали людям под дачи чтоб было с чего кормиться. Причем людям еще и з/п получающим.
Может всеже виновата не та система которая обработала эти поля и построила эти агропредприятия, а та которая все это развалила? | для -пиратехник-:
кстати,на счёт неэффективности ТОЙ системы,я не знаю уж,так как сам не экономист,но то,что в даже в нашем городе-миллионнике умудрились запустить и развалить,это вообще уму непостижимо,не говоря уж о научно-исследовательских институтах и лабораториях,библиотеках,садиках и даже школах. (это где я лично был) 3 предприятия(при чём заводы важные - фармацевтический,по производству и ремонту грузовых кранов и стальканатный),причём многие заводы принадлежат узкому кругу лиц,к примеру,50% акций стальканата сосредоточены в руках всего одного человека,у народа забрали то,что ему принадлежало,хороша новая система,ничего не скажешь. А завтра тот дядя продаст свои акции,рабочих на улицу - бутылки собрать,а сам мотнётся в Майами-бич и не будет на него суда,в крайнем случае,как пашу лазаренко,посадят в комфортабельную камеру со спутниковым ТВ и бесплатной жрачкой 3 раза в день,это ж европейский союз и права человека) | для -пиратехник-:
Надо четко улавливать причинно следственные связи.
это события вызваны не эффективностью предыдущей системы.
Главный лозунг который будет "Терпите иначе будет хуже"
А не как не новой, еще не достроенной, даже сейчас только в зародыше.
что то зародыш уж очень корявый)
если раньше стремились и практически построили социализм по принципу "от каждого по способностям - каждому по способностям"
то сейчас в ходу принцип курятника "обделай нижнего, скинь верхнего" |
<<|<|148|149|150|151|152|153|154|155|156|157|158|>|>>К списку тем
|
