Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|153|154|155|156|157|158|159|160|161|162|163|>|>>
| Автор | посадят ли "ПусиРайт"? |
|---|
для бабек:
Ну я не банальный русофоб!скорее я славянофил;учитывая мою любовь к русской культуре и языку..Просто когда я называю вещи своими именами это не нравится зомбикам форума
не, ну вот твое это:
Что касается вашего Зомбиленда по прозвищу Россия,то на нее плевать с высокой горы зомбируетесь в своем котле так и зомбируйтесь
явная провокация и оскорбление.
урки и азербайджанцы практически одна нация-даже между русскими и украинцами разницы больше
не хочу вдаваться в дебри истории и происхождения народов, соглашусь, общего много, но зная, как турки утанавливали свое господство, а именно: вырезая всех кто против, и фактически порабощая оставшихся, можно с уверенностью говорить о том, что было бы с азербайджанцами, если бы они остались под Турцией. | для gary13:
Это частное мнение отдельного священослужителя.Кураев вон тоже в процессе мнение несколько раз менял и что из этого?
ну соглашаться или нет с этим мнением, разумеется, дело каждого. Я к тому, что нельзя разделять, как тут некоторые делали, что с одной стороны баррикад верующие, а с другой неверующие. :) И там и там есть и те и другие) | | ПусиРайт как переводится? | Что-то многое пропустил,начал читать ,на половине устал.
2адекватных человека, что-то доказывают 10-м,а толпе никакие аргументы ни пачем.
Уныло всё.
Как я понял,тут ни одного оскорблённого верующего нету.
Может и есть,но это как в сим судилище,из 10(!) офицально постадавщих от акции пуссь,никто их них не считает своим долгом явиться в суд и объяснить,степень своего ущерба..
Реально,тут пещера толстых троллей путиноидов.
Вестись и объяснять им что-то, бесполезно. | для Нехебкау:
А чо хороший критерий,простить и отпустить - адекватные люди;наказать чтоб впредь думали где митинг устраивать - пещерные троли.Так зачем же ты тут постоянно тролей кормишь? | для gary13:
Вера в человечество пока не угасла. | | для Черное Копье:в 1918г именно турки спасли азербайджанцев в Баку от поголовного вырезания дашнаками и русскими .А вы говорите турки вырезали бы азербайджанцев.Именно турки спасли остатки азербайджанского населения Зангезура от банд армянского генерала Андраника.Просто к сведению 20%населения Турецкой республики составляют этнические азербайджанцы,которые традиционно составляют костяк генералитета турецкой армии.45% населения Иранской республики составляют этнические азербайджанцы.Верховный аятолла Хамейни является азербайджанцем по нации.это просто к тому что кто мог кого вырезать)) | для бабек:
25 | | Азеры говорят денюжки любят, следовательно в Иране будет гражданская! | для Нехебкау:
Вера в человечество пока не угасла.Типа если 17 пуссям дадут срок ,вера угаснет и что делать будешь? | для gary13:
Верить в дальше..Ничего другого не остаётся. | для Нехебкау:
2адекватных человека
Это кто?
что-то доказывают 10-м,а толпе никакие аргументы ни пачем.
А это кто?
Уныло всё.
Это да. | Вообще очень страшно ,когда в стране,толпы атеистов пытаются учинить расправу над оскорбившими(по их мнению)православных верующих.
Многовековое раболепствование к власти, походу не имеет предела.. | для Нехебкау:
скорее скачки по полюсам - от раболепства к бунту и обратно :) | для Тайпан:
Так бунт,смена власти,и оп,наш народ уже приспособился,уже не православный,и вперёд резать попов и рушить церкви..
Главное кровушки пустить.. | для Нехебкау:
Вообще очень страшно ,когда в стране,толпы атеистов пытаются учинить расправу над оскорбившими(по их мнению)православных верующих.Вот такая она промашка кукловодов,ни смотря ни на что оказывается многие воспринимают действие пусек правильно,ну то есть совсем не так как хотелось бы организаторам. | Ну вообщем тема была интересной и актуальной, пока не пришли два недотролля, Черное Копье и zamshut, и не испоганили всю тему начав троллить, оффтопить и оскорблять всех кто с ними не согласен.
Да Суртаз с ними... Они как были рабами божими, таки останутся по жизни рабами целующими плётку которой их хлещет хозяин по спинам.
И чем сильней бьёт, тем сильнее любят они его. Такова психология рабов. И её уже не изменишь. Проще не кормить троллей, игнорить, сами сгинут от недостатка внимания.
А я хочу обратиться к здравомыслящим людям, к людям которые не разучились мыслить своей головой.
К тем, кому не безразлична судьба России, кто думает о будущим России.
Адвокаты Пусек дали интервью. Прочитайте его, товарищи, очень хорошее и мудрое интервью. Хоть и не очень короткое.
Прочитайте и задумайтесь над судьбой России. Очень хорошие слова и мудрые мысли там высказаны. Оно достойно быть опубликовано полностью, т.к. по ссылкам мало кто ходит.
Да и материалу для спора с мракобесами там много. Интервью длинное.... Но, оно того стоит...
__________________________________________________
Дело о хулиганстве в храме Христа Cпасителя стало политическим процессом — о том пишет вся мировая пресса. Ни война с Грузией, четвертая годовщина которой пришлась на тот же день, что и выступление Pussy Riot в суде, ни экспроприация ЮКОСа и откровенно заказной характер второго приговора Михаилу Ходорковскому, ни даже возвращение Путина в Кремль не стоило ему таких имиджевых потерь в общественном мнении цивилизованного мира, как этот процесс. Немалая в том заслуга защитников подсудимых. О пиаре, ошибках и угрозах и о том, почему они никогда не будут защищать Путина, адвокаты Pussy Riot рассказали Новому времени.
Сейчас многие обвиняют вас в том, что вы, все трое, на этих трех несчастных девочках из Pussy Riot зарабатываете себе имя и будущие адвокатские доходы: ведь если имя раскручено, то стоимость адвокатских услуг увеличивается.
Марк Фейгин: Безусловно, мы используем наш статус для того, чтобы придать и этому делу, и себе бOльшее значение, информационное, паблисити и т.д. Но характер таких дел ничего другого и не предполагает: нельзя заниматься политической адвокатурой без активных публичных проявлений. В условиях, когда правосудия нет, по-другому помочь просто невозможно.
Виолетта Волкова: Изначально дело не предвещало такой шумихи. Главный пиарщик этого дела — сама власть.
Власть не простит
Марк, вы были депутатом Госдумы от партии «Демократический выбор России», были в «Солидарности», выступали на Болотной 10 декабря. Вы — политик?
Фейгин: Да. Но политик — это в России не профессия, требуется еще какое-то ремесло. Политической адвокатурой я занялся очень недавно, и то по просьбе одной из участниц Pussy Riot Нади Толоконниковой, моей приятельницы, потому что до этого я занимался в основном делами не совсем публичными.
Но выгодными, денежными?
Фейгин: Да. Но их больше нет, потому что я же сознавал, что как только ты получаешь известность как адвокат в такого рода делах, то та, другая сторона исчезает.
Виолетта, вы были успешным прокурором, потом занимались антирейдерскими делами, были обеспеченным человеком, и вдруг — политическая адвокатура. И, видимо, как и у Марка, дел, которые давали бы финансовую стабильность, больше нет?
Волкова: Абсолютно все коммерческие клиенты, которые у меня были, расторгли со мной соглашения с 1 августа. Последний расторгнувший соглашение клиент честно признался, что в связи с моей политической адвокатской деятельностью ему из определенных органов последовал совет беречь бизнес и отказаться от моих услуг как адвоката. Я думаю, что в дальнейшем абсолютно закономерно, абсолютно точно на этом поприще политической адвокатуры я и продолжу свою адвокатскую деятельность.
Но вы же понимаете, что власть вам не простит то, что вы сейчас делаете?
Фейгин: Не простит, не простит никогда. | Вы юристы, вы можете как-то себя обезопасить?
Волкова: Ну, это нереально — обезопасить. Что уголовный процесс против Удальцова, которого я защищаю (этот суд совершенно безобразно проходит в Ульяновске), что сегодняшний процесс Pussy Riot в Москве говорят о том, что, если государству надо тебя задавить, оно это сделает, несмотря ни на какие законы, ни на какие международные правовые нормы, несмотря на общественное мнение. Поэтому ждать милости от государства нам не приходится.
В интернете написано: «Николай Полозов: профессионально, надежно, успешно». Дело Pussy Riot, как вы думаете, будет для вас успешным?
Николай Полозов: Ведя дело, я в первую очередь думаю, естественно, о своих подзащитных, потому что, как правило, весь интерес адвокатов заключается, помимо какого-то честолюбия, в гонораре. Что касается дела Pussy Riot, то у наших подзащитных нет возможности оплачивать защиту.
Но существует все-таки Яндекс-кошелек, куда люди скидываются на защиту девочек.
Фейгин: К сегодняшнему дню собрано 380 тыс. рублей за пять месяцев. Эти деньги используются для ведения дела. У нас много людей по делу приезжает-уезжает, мы организуем какие-то акции, на них надо много денег плюс на открытки, плакаты, передачи девушкам, покупку книг для них, лекарства, прокладки… А это длится уже пять месяцев. Три человека — пять месяцев в СИЗО.
Процесс
Виолетта, я видела вас на заседании по делу Pussy Riot, вы совершенно отчаянно выступаете, порой очень резко, спорите с судьей. Такое ощущение — не боитесь. Действительно не боитесь?
Волкова: А вы знаете, у меня такое ощущение, что это наше последнее дело, потому что после него нас постараются лишить статуса адвокатов. Что мы видим по этому делу: постоянные оскорбления со стороны государственного обвинителя, оскорбления со стороны самого суда, который позволяет себе совершенно недопустимые высказывания, нарушает судейскую этику — все говорит о том, что нас намеренно провоцируют. Судебный процесс, который должен быть символом правосудия и закона, потерял свой смысл, мы не видим судебного процесса в той форме, в которой он должен проходить. Мы видим попытки власти унизить адвокатов в глазах журналистов, которые сидят в зале суда. Это делается намеренно. Судья навязала нам абсолютно некорректный, унизительный процесс.
Раньше вам с таким приходилось сталкиваться?
Фейгин: Нет, такого точно не было.
Полозов: Никогда. Было разное, всякие процессы, и по политическим делам — я защищал Сергея Удальцова, Алексея Навального, Сергея Митрохина из «Яблока», рядовых активистов, которые не имеют громкого политического имени. Даже в этих судах, даже одиозная судья Боровкова…
Волкова: ...кажется прямо-таки символом правосудия…
„
Виолетта Волкова: Судебный процесс, который должен быть символом правосудия и закона, потерял свой смысл. Это делается намеренно. Судья навязала нам абсолютно некорректный, унизительный процесс
”
Полозов: Она не позволяла себе того, что позволяет себе Хамовнический суд. Мои разговоры прослушиваются, я замечаю «наружку» в некоторых поездках, машины за собой, то есть такой очень плотный колпак. Власти нас сковали кольцом своего надзора. Но я считаю, что то, чем я занимаюсь, чем занимаются мои коллеги, морально ставит нас гораздо выше наших преследователей.
Фейгин: Это произвол, разрешенный сверху.
На каком уровне разрешенный?
Фейгин: На самом высоком.
Там, где горит кремлевская звезда?
Фейгин: Ну, безусловно, Владимир Владимирович занимается делом Pussy Riot.
Нас подставили
Представители власти пытались с вами поговорить?
Полозов: У нас была история, когда была запущена кампания по письму интеллигенции в поддержку девушек и некоторые подписанты имели некие разговоры в администрации президента. И в какой-то момент действительно прозвучал звонок от одного из чиновников администрации, уровень достаточно высокий, чтобы верить, и это было накануне заседания Мосгорсуда, где должна была рассматриваться жалоба на продление ареста. Было за | для gary13:
Так просвети нас,чем Пусси оскорбили верующих?(их в храме вроде не так много было) | Представители власти пытались с вами поговорить?
Полозов: У нас была история, когда была запущена кампания по письму интеллигенции в поддержку девушек и некоторые подписанты имели некие разговоры в администрации президента. И в какой-то момент действительно прозвучал звонок от одного из чиновников администрации, уровень достаточно высокий, чтобы верить, и это было накануне заседания Мосгорсуда, где должна была рассматриваться жалоба на продление ареста. Было заявлено, что ваш вопрос будет решен положительно, но вы намекните об этом ребятам.
«Ребятам» — это кому, прессе?
Полозов: Общественности — что такой контакт состоялся.
И вы намекнули?
Полозов: И я аккуратно намекнул в своем твиттере.
И обманули — ведь девушек так и не отпустили?
Полозов: Нас грязно подставили, показав, где, с их точки зрения, наше место в этом процессе.
Почему же вы им сначала поверили?
Полозов: На тот момент еще была надежда, что можно решить все неформальным путем, потому что неформальный путь у нас более активно используется, чем законные методы, и не было такого, чтобы нас просто кидали.
То есть это было условие, что вы накануне заявляете и только в таком случае их отпускают?
Полозов: Естественно, это звучало как такое требование, и я взял на себя эту ответственность.
Фейгин: Это наша ошибка.
Дети подзащитных
Сейчас вы оформляете детей ваших подзащитных на себя…
Фейгин: Это резервный вариант, если им будет угрожать опасность.
Вы, Марк, оформляете дочку Толоконниковой Геру?
Фейгин: В какой-то момент была угроза, что Петра Верзилова (муж Надежды Толоконниковой. — The New Times) тоже привлекут в качестве обвиняемого и изберут меру пресечения — содержание под стражей. Что тогда? В условиях ювенальной юстиции ребенка могут передать в приемную семью. Мы перестраховываемся в разных вещах, и в этом тоже.
А вы, Николай, оформляете сына Алехиной?
Полозов: Здесь ситуация несколько лучше, гражданский муж Марии Никита вполне самостоятельный человек, он не привлекался по этому делу даже в качестве свидетеля. По крайней мере у Филиппа, маленького сына Марии, есть отец.
Фейгин: Но исключать ничего нельзя, потому что у них гражданский брак, в какой-то момент на Машу в СИЗО сильно давили, и была угроза, что после осуждения она может лишиться ребенка, в том числе из-за пожилого возраста ее матери.
А вы, Виолетта, насколько я знаю, сейчас оформляете детей Удальцова?
Волкова: Удальцовы, оба, привлекаются по уголовному делу 6 мая. Мы говорили с Сергеем, что если вдруг возникнет такая опасность, то при отсутствии других близких родственников ответственность придется на какое-то время взять на себя.
Твиттер-университеты
Как все начиналось?
Полозов: Я в твиттере высказывал довольно свободные мысли, критиковал действующую власть, описывал ситуации, когда невозможно нормально работать. Идет к тому, что вся работа адвоката вопреки ее изначальному смыслу превращается в курьерскую, инкассаторскую работу по доставке дензнаков от доверителя к судье, к прокурору, к следователю. Мне это внутренне всегда претило.
Вы не хотели быть курьером. А были?
Полозов: Нет, я никогда этим не занимался. В адвокатуре вел дела абсолютно честно, и если доверитель просил меня «порешать дела», я сразу объяснял свою позицию. В какой-то момент Виолетта Владимировна увидела меня в твиттере, почитала мои крамольные высказывания и предложила выйти подежурить возле митинга 5 декабря.
Волкова: Власти нужно, чтобы не было большого шума. Любой, даже разрешенный митинг для нее — как красная тряпка. Я представляла, что после митинга будут задержания, но не думала, что в таких масштабах, потому что задержанных было около 300 человек.
То есть на акции 31-го числа вы не ходили?
Волкова: Я вообще не знала, что есть такие акции. Я знала фамилию Навальный, но не знала, кто такой Яшин, никогда не слышала фамилию Удальцова. 10 декабря, когда мы попали на защиту Удальцова, совершенно не было понятно, кого мы едем защищать.
Такое ощ |
<<|<|153|154|155|156|157|158|159|160|161|162|163|>|>>К списку тем
|
