Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|155|156|157|158|159|160|161|162|163|164|165|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
сейчас разве не тоже самое только в гораздо больших масштабах
Воровство на виллы/мерсы это забавы в гораздо меньших размерах, чем помощь средней азии, соцлагерю, развивающимся странам и сумасшедшие затраты на оборонку. + идет некоторый возврат бабла. | для Crag_Hack:
помощь соц.странам все таки не была безвозмездной.
средняя Азия если наша то помогать логично, если речь об Афганистане, то это вопрос безопасности наших южных границ, помощь развивающимся странам из области геополитики, но никак не воровства
затраты на оборону, согласен несколько преувеличены, но в силу того, что у России (СССР) всегда было только два союзника АРМИЯ и ФЛОТ, все таки оправданы. Не надо забывать, что только наличие мощной армии один из аргументов в политике
а вот про некоторый возврат бабла, честно говоря не слышал, если можно поподробней | | для badens:а чего подробней,богатые ведь что-то покупают в России,платят хоть мизерные налоги и зарплаты более бедным соотечественникам,взятки таким же тратящим чиновникам.Вот некоторый возврат и идёт... | для Вернидуб:
этот то понятно, но надеюсь Crag_Hack имел, что то другое | вот про некоторый возврат бабла, честно говоря не слышал, если можно поподробней
Рабочие места оплачивающиеся из корманов олигархов а не попартийным нормам.
На бензоколонках, мастерских, садовников и.т.д...
А денежки на ВПК это чисто выбитые в трубу.
у России (СССР) всегда было только два союзника АРМИЯ и ФЛОТ
Мифология редкостная. | Воровство на виллы/мерсы это забавы в гораздо меньших размерах, чем помощь средней азии, соцлагерю, развивающимся странам и сумасшедшие затраты на оборонку.
тогдашняя оборонка обеспечинла нам 2-е место на рынке вооружений, тогдашние подарки африканским царькам сейчас превращаются в выгодные контракты нашим фирмам, соцлагерь вполне включался в экономическую систему СССР. (кстати СССР тоже не задаром помогал - один знакомый рассказывал как в 70-е ездил в Венгрию проводить наладку комплексов ПВО, которые венгров вынудили купить в СССР, причем в заполярной комплектации).
А вот теперь расскажите о бешенных суммах возврата с того же Абрамовича когда он покупал Челси и скупал игроков по всему миру. А ведь на эти деньги можно завод построить, и не один. | тогдашние подарки африканским царькам сейчас превращаются в выгодные контракты нашим фирмам
Атомными подводными лодками или стратеигческими бомбандировщиками у партийных бонз наглость торговать не позволяла. Основные затраты на них -возврат -0. Аналог абрамовича.
А вот помелочевке это как раз оборотсосредних бизнесменов.
Толькосуммы тратились напорядки большие,чем "кровопийцы" имеют.
соцлагерь вполне включался в экономическую систему СССР. (кстати СССР тоже не задаром помогал - один знакомый рассказывал как в 70-е ездил в Венгрию проводить наладку комплексов ПВО, которые венгров вынудили купить в СССР, причем в заполярной комплектации).
И много ты ихних продуктов/продукции у себя видел?
+ Я н еговорю, что сегодняшняя власть достойна увжения, но желать заменить ее на тоталитаризм это бред.
У нормальной деморкатии потенцал огромаден. Тоталитаризм = пайка +образование вместе с лагерными порядочками. Максимум. | Толькосуммы тратились напорядки большие,чем "кровопийцы" имеют.
а слабо циферки сравнить - сколько тратил СССР при Брежневе, сколько воруется сейчас, и учесть потери от развала экономики?
А то утверждение про "порядки" както неубедительно. | Тут важно понимать одну вещь.К сожалению,понял я это не сам, а с подачи так называемого Суворова,автора бестселлеров о ледниках, сталинизме и прочих разгромах.
СССР развивался и шёл к своей цели до 1941 года.Развивался и шёл,как умел, мог.Этот вопрос дискутабельный насчёт походки,но шёл.
Какова цель?))Здесь как раз вышеупомянутый автор и помог мне сформулировать: на гербе СССР есть земной шар без(!!!) границ СССР,хотя ленточки только союзных республик и на глобусе та часть шара,где видны очертания СССР.Так вот,цель СССР,которую мы помним из ничего не значивших уже после войны лозунгов-всемирная гегемония пролетариата(ну ,это так ,для замыливания мозгов, на самом деле-захват всего мира и покраска его в красный цвет).
Миру подвернулся Гитлер,несомненно слуга дьявола,но сослужил он,как ни странно , службу всему миру,по крайней мере Европе.Удар,нанесённый им,так и не был залечен.
Выиграл войну в основном СССР,скажем мы??? А где тогда,скажите мне, развеваются сейчас его флаги, стяги победителя.На памятниках и в музеях.
К чему я это?Всё, что было после войны-это тришкин кафтан.Цели вроде как никто не отменял вкупе с лозунгами, а возможностей уже нет.Успеть бы залатать дыры.Тогда народу и перепало немного пайки от индустриализации.Скажу крамольную мысль:не будь войны,в которой за многое заплатили жизнями десятки миллионов,нас бы из мрака 30-х долго не выпускали бы.Даже 20-й съезд сложно представить... | Тут важно понимать одну вещь.К сожалению,понял я это не сам, а с подачи так называемого Суворова,автора бестселлеров о ледниках, сталинизме и прочих разгромах.
раз вы такой понятливый то надеюсь поймете что Резун пишет фантастику, скорее всего по заказу.
на гербе СССР есть земной шар без(!!!) границ СССР,
блин, убийственое доказательство.
Посерьезней не нашлось? Хотя, насколько я помню эти труды Резуна - других действительно нет.
А если бы вы изучали историю не только по Резуну, то наверное знали бы что от концепции мировой революции отказались намного раньше ВМВ.
вот,цель СССР,которую мы помним из ничего не значивших уже после войны лозунгов-всемирная гегемония пролетариата(ну ,это так ,для замыливания мозгов, на самом деле-захват всего мира и покраска его в красный цвет).
А еще в Кремле заседали зеленые человечки. Только они покрасились в красный цвет, для маскировки.
К чему я это?Всё, что было после войны-это тришкин кафтан.
После войны СССР вписался в драку с США которые обладали более значительными ресурсами и экономикой получившей от войны только плюшки, а не бомбы, как советская.
Так что США провели привычную им операцию по экономическому удушению противника. | Скажу крамольную мысль:не будь войны,в которой за многое заплатили жизнями десятки миллионов,нас бы из мрака 30-х долго не выпускали бы.Даже 20-й съезд сложно представить...
Неа, тут поинтреснее. Гипотетический захват Европы с посл ядерным противостоянием с америкосами, мог просто растянуть участь совка.
Элита полюбе хочет гарантий своей безопасности и после "бесноватого игрока" зачастую приходит человек который всех устраивает.
Дорогой Леонид Ильич. :Р (Хрущ и тот, был наполовину бесноватым)
У Оруэлла описан апгрейженный тоталитаризм, который с этим явлением борется. | на самом деле-захват всего мира и покраска его в красный цвет).
ну да, вроде никто и не скрывал планов о мировой революции и лозунг "Пролетарии всех стран - соединяйтесь" был на гербе СССР.
нас бы из мрака 30-х долго не выпускали бы
почитай Ильфа и Петрова, особого мрака в их книгах я не заметил. | для СолдатНеба:я не читал Резуна вовсе.Нигде этого не писал.Не надо мне приписывать чужих грехов))Вчера слушал его интервью на аРТиВиаЙ,где он высказал мысль о гербе.Все остальные мысли мои.Насчёт понятливости я наверное действительно загнул.
После войны СССР вписался в драку с США Единственная адекватная реплика.По ней могу скаать, что то-то и оно,что ввязался в войнуСССР задолго до "после войны",только тогда он ещё не представлял себе,что такое современная война на тот момент, с кем придётся воевать и как это будет выглядеть.Хорошим тормозом стало изобретение атомной бомбы,иначе драка могла состояться.
для Crag_Hack:
Гипотетический захват Европы с посл ядерным противостоянием с америкосами, мог просто растянуть участь совкаДа,но такое противостояние могло растянуться на гораздо больший срок, а это поломанные судьбы и отданные за спасибо жизни людей... | для Tarasich:
Послушай Жжёнова хотя бы,загляни в его глаза,когда он о лагере рассказываешь,раз уж и ты меня не к архивам отсылаешь,может, что и заметишь... | Единственная адекватная реплика.
наверное потому что до этого пришлось отвечать на откровенный бред.
Пора понять что идеологические накрутки населения и реальные планы и возможности - это разные вещи. Сталин , в отличие от Троцкого это понял, и не стал мозолить глаза мировой революцией а потихоньку строил социализм в одной стране.
Те же США лезут строить демократию во всем мире, и почемуто никто не бъется по этому поводу в истерике, хотя США нахапали чужих территорий побольше СССР.
могу скаать, что то-то и оно,что ввязался в войнуСССР задолго до "после войны",
вы не в курсе тогдашней мировой системы которая была всепланетным колониализмом. Мир делился на метрополии, колонии и полуколонии. Царская Россия по старой памяти считалась метрополией, хотя фактически была полуколонией Франции.
Ну а после февральской революции могла стать полуколонией официально.
Вот этому и сопротивлялись большевики - не дадим себя эксплуатировать. За это все г...но на них и погнали.
Так что в той ситуации были 2 варианта - или дерешься, или сидишь у параши. Только до ВМВ паханов было много, а после ВМВ остался одни - США. | Да,но такое противостояние могло растянуться на гораздо больший срок, а это поломанные судьбы и отданные за спасибо жизни людей
А может и наоборот гораздо более быстрое скукоживание.
Т.к. Леня кормил нас уже квазинационализмом. А ВОВ бы не было :Р
тут трудно считать.
Легче просчитать что ща, поклонники усаотого упыря могут подрочить разве что на вороватых дядечек, с авторитарными замашками, косящих под патриотов, чтоб меньше надо было решать внеутренние проблемы.
Все остальное - плод их фантазий. | для СолдатНеба:
===Пора понять что идеологические накрутки населения и реальные планы и возможности - это разные вещи. ===
это хорошо показано было в одной статье по поводй семей-заложников военспецов в ГВ, и выясняется что нифига большевики заложников не брали (декларировать-декларировали, но не реализоывавли...). и что многие семьи белых офицеров спокойно пережили ГВ и потом выехали... | раз уж пошла такая "пьянка" тогда подумайте над следующим:
революция в России свершилась не без помощи запада, для разрушения России как крупнейшей страны, это факт не требующий доказательств, надеюсь.
Участвовали в революции революционеры всех мастей, победили большевики. дальше нужно четко разделять их условно на две группы:
1) космополиты, которым на Россию было наплевать,лишь бы разжечь пожар всемирной революции во главе с Троцким
2) государственники, сторонники построения социализма, в отдельно взятой стране, во главе со Сталиным.
как видно из истории Сталин победил в борьбе с этими космополитами (репрессии из этой оперы) и как правильно указал СолдатНеба от идеи первых отказались в конце 20-х годов.
а герб СССР это символ мечты об объединении всего человечества.
И еще немаловажно.
У нас с Западом противоположные методы существования, суть в чем:
1) для нас главное БЕЗОПАСНОСТЬ, т.е. наша страна чтобы сохранить себя и обеспечить свое развитие раздвигала свои границы от условного центра, включая народы в свой состав. Не уничтожая их при этом, а кто то сам стремился в состав России (Украина, Грузия и т.д.)
2) Для запада главное АГРЕССИЯ, т.е. без завоеваний запад не может по определению (колониальная политика, индейцы и т.д.)
и еще раз повторю свою мысль у России всегда было только два постоянных союзника АРМИЯ и ФЛОТ
Далее, вы знаете что, у америкосов с англичанами существовал план нападения на СССР сразу после окончания 2-й мировой, это рассекретили только в 1993 году.
и вернусь к теме
Сталин проводил политику направленную на БЕЗОПАСНОСТЬ страны и это опровергать глупо, я думаю.
вопить о правах человека не стоит
еще раз повторю, интересы государства не всегда совпадают с интересами отдельно взятого человека.
функция нормального государства обеспечивать комфортное существование БОЛЬШИНСТВА населения, а не отдельных мудаков | для СолдатНеба:
потихоньку строил социализм а заодно и тысячи танков,хорошая часть которых бездарно ометалоломилась под Дубно,куда немцы экскурсии долго ещё возили,заодно и тысячи самолётов,многие из которых даже не взлетели,но производились отнюдь не для этого.
Те же США лезут строить демократию во всем мире, и почемуто никто не бъется по этому поводу в истерикепротив очень многие.Кто покорректнее(как Медведев),а кто и в истерике(11 сентября вроде недавно вспоминали)США действительно много нахапали,и всё это мерзко и во многом не лучше СССР.Я сам ярый противник монополярности(по поводу глобализма-тут долго дискутировать),но очень невесело также,когда вторым полюсом становится Китай.Но вот только своих они(американцы) в сортирах и лагерях не мочат и поехали по миру искать лохов,где колонию отщипнуть,когда в своей стране более-менее разобрались.А куда-то лезть,когда у тебя 60% территории плохо или никак заселено,то есть ты их вроде контролируешь, а вроде и нет,-это очень смело.
вы не в курсе Вот только не будем меряться,кто в курсе чего)))))Честно,меня это рассмешило))))Могу только сказать,что большевики(и достаточно успешно на этой стадии) решали свои(!!) актуальные на тот момент проблемы, а не царя.
или дерешься, или сидишь у парашиА вот если дерёшься,так не жуй сопли,сливай свою военную технику и личный состав в первые дни, будь готов воевать хотя бы на своей территории,тем более было чем,но многое пошло прахом,не тиражируй танки, самолёты, рудия и прочее на металлолом.
паханов было много, а после ВМВ остался одни - США
Ничто не бывает навечно.Сколько всё продержится в таком виде,как сейчас-никто не знает.Но думаю, все согласятся,что вечно США не будут первыми,это уже сейчас заметно.Из чего и на какой идеологической базе строить свой полюс?Меня этот вопрос больше волнует.Пока программ не видно... | для Crag_Hack:
может хватит уже, брызгать слюной |
<<|<|155|156|157|158|159|160|161|162|163|164|165|>|>>К списку тем
|
