Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20
| Автор | Экономика - унылое болото. |
|---|
| Сделать ратушу без кодотырка. Пусть приносит стабильный доход в сутки | для Богомила:
Всяк судит по себе, за не имением реальной статистики и анализа. Вы, наверно, часто покупаете крафт, что можете судить - дешевеет он или дорожает?;)
Мы регулярно расширяем клановый арсенал, поэтому отслеживать цены приходится. Сейчас, например, цены более-менее стабильны после аврального упадка и колеблются в пределах 5-10%. Дешёвый крафт всё ещё выбрасывают на рынок игроки, желающие вернуть хотя бы часть золота и обновиться фулл или построить замок. Они, обычно, не пользуются ТФ.
Какая цель игры?
Прекрасно ответил УВАЛ:
Игра в первую очередь это развлечение,а в жизни и так много развлечений,за которые надо платиь.
Ок, расширяем вопрос.
Цель игры? - удовольствие.
Как получить удовольствие в ЭТОЙ игре? - проводить усложняемые и развивающиеся ПвП и ПвЕ бои. Развитие перса, увеличение золотых запасов, карты, рулетка и прочие вторичны. Главное - бои. Поспорим?
Как получить более интересные бои?
Играя, играя и ещё раз играя. Дедушка Ленин.:)
Вы этим хотели подтвердить моё заключение или опровергнуть?
Как получить возможность воевать?
А зачем её получать, она должна быть постоянно.
Разумеется. Сейчас есть постоянная возможность воевать в мин.ОА против мобов, который очень даже окупается. А вот если хотите постоянно возможные бои в ГФБК без зарабатывания золота, то вы ошиблись игрой. Вам шахматы нужны.
Согласны с концепцией, что золото необходимо добывать для проведения боёв? При том, чем больше золота, тем бои должны быть интереснее?
А ещё можно впереди кое-что добавить: играем-копим-покупаем-ломаем-качаемся. Как вам такая схема?:)
Это тоже самое, что "Делаем шаг - поднимаем пр.ногу - ставим правую ногу впереди - переносим центр тяжести на пр.ногу - поднимаем лев.ногу - ставим лев.ногу впереди - ..."
"Играем" уже обобщает схему копим-покупаем-ломаем-качаемся, так что дополнение абсурдно.
Как раскачаться быстрее? - Никак.
Это в вашей схеме – никак. А в моей – играя!!!
Вы, наверное, не заметили, что речь идёт о ДЕЙСТВУЮЩЕЙ модели, а не о предлагаемых мной изменениях? Потому что прежде чем что-либо предлагать, я хотел бы убедиться, что мы говорим на одном языке и предложил разобрать действующую модель по полочкам.
И вы же понимаете, что в относительных единицах времени в ЭТОЙ игре скорость раскачки гильдий не зависит от ОА, а скорость раскачки умелки не зависит от крафта?
для Элементаль:
по мне - так приемущество реальщиков должно быть в ускорении кача
Вот об этом я и толкую! Только ускорение кача не исключительно для реальщиков, но и для любых других обеспеченных игроков, методом привязки числа очков гильдий или умелки к числу ОА и % крафта. Те же самые
+ можно ввести коэффициент за каждый 10х мод на оружие, +0,2% умелы
+ за каждый рар - бонус +0,5% умелы. | для Arcanarius:
Сделать ратушу без кодотырка
Данное предложение проблему не решит. Ну, вот абсолютно ничего не измениться… с точки зрения игрового процесса, а не удобства игрока.
для Элементаль:
есть хороший пример - лицухи ГО, так почем не сделать лицухи на все гильдии + лицензия на фракцию, дающая бонус умелы в каждом бою.
Вот это направление мысли мне больше нравится, хотя с лицензиями – небольшой перебор. А вот временные фракционные умения за реал – прекрасное предложение.
Дело в том, что порезка ГР и введение трудоголика – не совсем верная политика, которая и приводит к занудливости игры, а значит, либо к сокращению потенциальных игроков, либо… ну вот, допустим, администрация создала очередной ивент, турнир, войну. И что? Все ли игроки примут в них участие? Нет. Только те, у кого есть снаряжение. Большая же часть остальных игроков, сжав зубы от зависти, тупо продолжают кодотыркать.
Счастливчики прибегут на форум создатут очередные темы, где будут обсуждать соотношение умелки/опыта, новых монстров и остальное бла бла бла. И, кажется, что игра вроде ожила, а на самом деле: «праздник прошел мимо нашего дома».(с) :) Другими словами, нужны и такие события в игре, в которых смогут принять участие все игроки.
Это первое. Второе – как я уже неоднократно говорила: надо расширять сервис или услуги для реальщиков, несмотря на постоянно нытье кодотырщиков (я, кстати, сама кодотырщик, реальщиком пока не успела стать:)). И вот здесь, ваши предложения, Элементаль, очень кстати. | Здесь все дело в манере игры (выше правильно изложено).
В данной ситуации администрация не может установить нужный курс. Ведь как меня сейчас можно раскачать ивентами и войнами? Если мне тупо нравится проведение боя и играю я по системе - устройства на работу до 2К на аренду гос минимума 10 боёв. ( такой вот круговорот).
Ближайшая война - когда ПГВ отобью, но это будет ой как не скоро, с такой системой )).
Конечно можно сказать - "копи золото!!!". И вот здесь уже всплывает в памяти старая, добрая игра, когда и не парился с этими 10 боями. (но ведь халява же...).
Игры хочется граждане! Игры!!! А не финансового симулятора...
Извиняюсь что на личном примере, но что-то мне подсказывает что я не один.
надо расширять сервис или услуги для реальщиков, несмотря на постоянно нытье кодотырщиков (я, кстати, сам кодотырщик, реальщиком пока не успел стать:)) | 2 типичные проблемы ГВД - экспофобия и скупердяйство.
Хотелось бы подчеркнуть что это именно "проблемы ГВД" а не игроков ГВД.
1)экспофобия
вызвана механикой игры - чем больше лвл тем круче неудобства
-больше опыта за бой (причем здесь не про естественный рост гильдий а про бой пвп - почему бы его более менее не усреднить). А то ходите в пвп(а лучше для слива) пока маленькие а то потом за это много опыта.
-больше затраты на АО(в среднем). Почему бы не сделать весьма частичную но фановую компенсацию типа много раз писаемые - голд за победу, увеличенный выпад артов, да даже более приспособить критикуемый сет тактика.
-нет НИКАКИХ преимуществ от лвл. Конечные гильдии не пример. Да какое то время после апа_лвл их легче выполнять и все. Как говориться в пословице "пирожное 2 минуты во рту, 2 часа в желудке и вечно на талии".
Почему бы не сделать фановые ежедневные(-недельные) задания с ограничением по количеству попыток зависимую от уроня (к пимеру). Или виды боев где 1 большой может навалять троим поменьше.(я про заявки в бои куда ходят для кача антиумки). В прочем пободные предложения пишут регулярно.
-ТНВ. Вы не экспофоб? Вы даже не знаете кто же это за чуднЫе люди? И вообще не знаете что такое экпофобия? Тогда мы идем к вам. Каждые 2 недели. 3-4 курса и вы такой же как они. Если правда не выясниться что с вами все намного хуже и вы стали фанатом ТНВ, что является крайне тяжелым и практически неизлечимым случаем.
2) скупердяйство (голдовое)
Не прячьте ваши денюжки по банкам и углам а тратьте, тратьте, тратье. Зачем? Ну типа для фана. И вообще вы будете решать глобальнейшую проблему "КРАЙНЕ НЕОБХОДИМОГО ВЫВОДА ЗОЛОТА". А вам какие плюсы? Ну типо много экспы, очки ГТ с 9лвл, потом возможность выпада арта крайне низкая, или в подарок арт из сета ГТ нередко критикуемый (не за то что такой плохой - а ну не до конца продуманный).
Интересные турниры, ивенты, войны? Да есть - но кране редко. Почему? Ну чтоб не было халявы. У нас это кране порицаемое слово и мы с ней безпощадно боремся. А что делать есть и голд уже закончился и прятать больше нечего? А тут вдруг война? ("...а я нежравший").
Ну у нас в игре есть крайне большое поле деятельности для кодотырка! Не то что в какой то, прости господи, игре победителе_рунета_2010. Где говорят надо фармить в ночные часы и ресурсов гораздо меньше чем потенциальных фармеров. У нас можно кодотыркать 24 часа! И даже с телефона! Кодотыркай, кодотыркай и кодотыркай как завещал великий вождь и учитель. (если не изменяет память - давно все так было).
Кодотырк наше все! (все - потому что дальше кодотырка экономическая модель не выходит).
Правда как это сочетается с "Крайне важной задачей вывода золота" непонятно.
Ах да. Есть же брюли. Правда меняя их на золота опять встанет проблема его вывода. Но это уже будет правильное золото - которое как известно делают правильные пчелы.
3) скупердяство (реальное).
Здесь админы придумали крайне крутую фишку - приглашение ГВ. Крайне выгодный в соответствии с рыночной стоимостью ПГВ курс (1 к 10000). Фановая гильда без задираемых потолков. Крутые бонусы и даже прибыльные бои. Получилось крайне удачно. Не ущемлены даже "задроты" - копи, копи, копи, покупай, качай, качай, качай, продавай. Супер!
Еще есть весьма интересные ранние апы. Круто. Админы молодцы!
Для по настоящему очень крутых есть образ - тоже все здорово! И подчеркивание статуса и красиво и приятный не портящий игровую механику параметр.
Только есть люди, которые купили себе что-то из этого, в соответствии со своим карманом и у них остается только возможность менять брюли на голд по курсу 1 брюль на 2500 голда. Которое можно только быстро потратить ничего собственно за них не получив. Вся экономика для реальщика построена - внеси брюли - обменяй на золота и быстро его потрать. А люди хотят что-то приятного, интересного.
Крафт круто. Только по затратам элементов (после некотрых реформ) у крафта | 325+
понтов намного намного больше чем пользы. Да и нуженн крафт крайне редко. Да и полный крафт по карману далеко не каждому. Да и этого далеко не каждого легок могут перебить старожилы, мегабарыги, "местные бюджетники". | для BadGun159:
Дешёвый крафт всё ещё выбрасывают на рынок игроки, желающие вернуть хотя бы часть золота и обновиться фулл или построить замок.
Судя по этому примеру, ваш взгляд возможно и шире моего, но страдает явно теми же ограничениями.:) Правильно надо было сформулировать так: «есть игроки, которые продают крафт по дешевым ценам ИЗ-ЗА необходимости, однако большая часть других торговцев вовсе не понижают цены».:)
Главное - бои. Поспорим?
О чём? Для меня очевидно, что главное в этой игре именно бои! А уж экономика, раскачка перса и прочая, прочая… вторичны. Или как признались админы: «экономическая составляющая для нас – не приоритетна».;)
в мин.ОА против мобов, который очень даже окупается
Ну уж это мне не надо впаривать. Оставьте такую рекламу для нубов и заигровых агиток. Как я призналась, мне нравится ГО. Допустим на один кодотырк приходится одна охота. Расчет для 8 уровня. Меч власти стоит 31к. 75 охот пускай принесут в среднем по 150 золотых – 12к, ГР – 80x300 – 24к. Итого 36к. Сумасшедший доход аж в целых 5к?! Что позволит мне в лучшем случае провести 5 групповых боев за примерно две недели (в полном фуле на аренде). В принципе, вроде даже нормально. Но у меня не останется денег на остальные арты или строительство замка.
Ах да, у меня же есть Гильдия Наемников с её 20% выпадением элемента, а точнее – хрен его знает какого элемента и хрен его знает, а смогу ли я выиграть все задания? Я долго смеялась, когда читала мелькнувшую на этих форумах статью о заработке в ГН. Такое сложилось впечатление, что автор, освоив элементы теории вероятностей, вконец зафантазировался. Ну ладно, допустим, я проведу сорок боев в ГН, что понизит доход от ГО в два раза, то есть охота принесет мне лишь 6к. Из сорока боев в лучшем случае удачными будут 30, а значит, в равномерной выборке мне выпадет 6 элементов. Пускай средняя цена их будет 2к. Тогда получается: 6 (ГО)+24(ГР)+12(ГН)=42к. Спорить не буду, 11 к – какая никакая – уже прибыль. Вот только убираем из неё 5к на групповые бои и остается 6к после двухнедельной игры. Для меня, пенсионерки, или какого-нибудь зануды – это вполне достойный результат, а вот для моей дочки – уже нет. Она так и сказала: это болото, а не игра. Прям по названию темы.:)
Забыла указать, что 10к получаю за продажу меча. И что можно купить на 16к, или игры за две недели реального времени? Нет, всё верно – можно заработать, вот только обязательно нужно добавлять путем трехмесячной занудливой игры… что выдержит либо больной на голову, либо как я – пенсионерка-игроман.:)
А вот если хотите постоянно возможные бои в ГФБК без зарабатывания золота, то вы ошиблись игрой. Вам шахматы нужны.
Что такое «ГФБК»? Вот шахматы не трогайте, пожалуйста. Мой брат мастер спорта по шахматам и в Инете зарабатывает на них бывает до семисот баксов в месяц.
Согласны с концепцией, что золото необходимо добывать для проведения боёв?
Нет. Уровни с первого по четвертый, включительно – это прекрасно опровергают.:)
"Играем" уже обобщает схему копим-покупаем-ломаем-качаемся
Если украсить болото, цветочками, то оно не перестанет оставаться болотом.:)
И вы же понимаете, что в относительных единицах времени в ЭТОЙ игре скорость раскачки гильдий не зависит от ОА, а скорость раскачки умелки не зависит от крафта?
Чтобы не обидеть вас, скажу мягше – нет, не согласна. Мой опыт и опыт моих родных показал, что скорость прокачки существенно зависит от ОА (да крафта мы ещё не добрались:)). В частности, именно поэтому, брат и дочка усиленно кодотыркают.;)
для nargi:
Не всё поняла, но написано весело.:) | | Сделать ратушу без кодотырка. Пусть приносит стабильный доход в сутки + | для Articool:
Сделать ратушу без кодотырка. Пусть приносит стабильный доход в сутки +
но только персам которые в эти сутки пробыли какое-то время онлайн. | | остается только возможность менять брюли на голд по курсу 1 брюль на 2500 голда. Которое можно только быстро потратить ничего собственно за них не получивОдназначно нужен премиум аккаунт! со старыми коэффициентами ГР | Сделать ратушу без кодотырка. Пусть приносит стабильный доход в сутки +
но только персам которые в эти сутки пробыли какое-то время онлайн.
Лучше - провели N-ное количество боёв (так как держать браузер открытым может каждый)
В одном из интервью админы сказали, что порезка ГР введена, так как многие игроки занимаются накопительством и не участвуют в боях и турнирах. Только с порезкой таких "накопителей" стало в несколько раз больше, так как не у всех есть возможность вводить реал, а золото нужно. Особенно после обещания очередной войны. Вот сидим и копим. Как говорится, вдруг война, а я уставший? | после порезки ГР обещали ввести плату за победы ... уже полара года вводят =)
Про экономику думаю они вообще перестали думать... или даже навеное не начинали. | В одном из интервью админы сказали, что порезка ГР введена, так как многие игроки занимаются накопительством и не участвуют в боях и турнирах. Только с порезкой таких "накопителей" стало в несколько раз больше, так как не у всех есть возможность вводить реал, а золото нужно. Особенно после обещания очередной войны. Вот сидим и копим. Как говорится, вдруг война, а я уставший?
золотые слова! меньше их и не должно было стать. | | интересно скока админы выводят брюлей за день? | для Богомила:
ваши расчеты по затратам на охоту неверны. Даже если считать с мечом власти, где себестоимость боя - 144 монеты. Хотя намного разумнее использовать набор мин ОА, для 8 уровня - 1 бой = 87 монет. | надо сделать ратуши работающие без кодатырка автоматически
но доход сделать небольшой чтоб не барзели
строить их за брюлики
а чтоб доход был больше сделать систему прокачки ратуш
последнию стадию за брюлики а остальные не за реал чтоб реальщики ещо сильнее не выделялись но и чтоб администрация своё получила
насчёт КВ...вы издеваитесь!!! сколько кланов сейчас реально готовы к войне.
Это смерть для 60-85% кланов, и резкое выделение 2-5%, которые будут управлять империей и сделать невероятно дорогим вступление в них, а вступать предётся так как выбирать не из чего, а не вступать в кланы... я не знаю. Это приведёт к упадку клановасти в игре и ещо один аспект игры просто изчезнет. Всё это на фоне такой экономике. Насчёт неё. Есле кланы будут владеть предприятиями то вот вам и вынужденный повод вступать в кланы, а из выше сказанного это будет сложно сделать. К тому же что делать низким лвл?
Про экономику кстати: надо сделать магазин артов реально работающим а не пустым. Это угробит часть рынка продающая гос арты, но она мертва уже сейчас т.к. брать арты в магазине в аренду выгоднее чем покупать их на рынке. Правда заполнение магазина может сказаться и на часть рынка продающую рары и крафты, поэтому надо ввести гильдию торговцев.
напишите свои мнения о том что я написал. | для вайли:
Одно из немногих и здравых суждений, которые редко можно встретить на этих форумах.++++++++++++++++++++++++ | для Богомила:
Главное - бои. Поспорим?
О чём? Для меня очевидно, что главное в этой игре именно бои! А уж экономика, раскачка перса и прочая, прочая… вторичны. Или как признались админы: «экономическая составляющая для нас – не приоритетна».;)
Ну вот и славно, с этим договорились))
Ну уж это мне не надо впаривать...(далее следует некорректный пример)
Вы забыли продать сломаный меч, возвращающий 65% стоимости. Более того, есть варианты мин.ОА куда более дешёвые, чем меч власти, требующие до 125 зол за бой (возможно даже и меньше, поправьте меня, кто знает более точно). Это значит, что ЛЮБАЯ охота с призом выше 125 монет приносит прибыль, и это ещё без учёта продажи дропа артов и элементов. Кодотырк в таком случае можно смело направлять на покупку фулла и строительство замка. Единственное, что мешает, это неизбежные потолки в лесах и высокая стоимость ПГВ.
Вывод: При должной активности игрок даже не имея ничего может насобирать на арты.
Средний класс тоже найдёт, на что расходовать золото, но ЧТО делать с миллионными капиталами? Я предлагаю тратить их на ускорение прокачки. (Обращаю внимание: не на ПОКУПКУ статов или умелки, а на УСКОРЕНИЕ их получения, т.е. сокращение времени ожидания и увеличивающая зависимость призовой умелки от надетых ОА и % крафта) Почему для вас это не очевидно???
Нет, всё верно – можно заработать, вот только обязательно нужно добавлять путем трехмесячной занудливой игры… что выдержит либо больной на голову, либо как я – пенсионерка-игроман.:)
и
Если украсить болото, цветочками, то оно не перестанет оставаться болотом.:)
Есть такая проблема, и я выступал с резкой критикой реформы. Админ был не прав, когда срезал доход среднему классу, расслоив игроков ещё больше. И сейчас я выступаю за то, чтобы в конце концов дать милионерам повод потратить миллионы и пиблизить их к умирающему среднему классу.
Тогда на фоне падения общеигровых золотых запасов можно будет надеяться на увеличение премий за ГО, ГН, ГВ и увеличение з/п на предприятиях.
Старые коэффициенты ГР и отмену мин.ОА не введут НИКОГДА! Смиритесь с этим и откройте взор на иные возможности.
Согласны с концепцией, что золото необходимо добывать для проведения боёв?
Нет. Уровни с первого по четвертый, включительно – это прекрасно опровергают.:)
Тогда зачем введены артефакты в игру? | для Богомила:
А вы с мечом власти в охоты ходите? Зайдите на молот ведьм, там есть информация о минимальном комплекте ОА, если его использовать - расходы на бои сократятся в полтора раза.
А вообще обидно конечно. Я, честно говоря, не представляю, как начать с нуля в нынешних условиях. Да, можно не задумываясь о деньгах спокойно качать гильдии, можно даже ловить "полуфан" в групповых боях в минОА, постоянно трясясь, как бы в заявку не прыгнул игрок в фуле.. Но вот как заработать на более дорогие (но все еще нужные) вещи, вроде ПГВ, анти, или даже фула - я уже не представляю. Рынок подох без ивентов, аренда померла, когда магазин аренды ввели.. Впрочем, все и так об этом знают, и каждый раз вспоминают об этом, когда видят новость типа "начался смешанный турнир", в который без фула не пойдешь.. В общем, пора крыть тему, никакой пользы она не принесет, разве что будет лишний раз напоминать о том, за кого принимают игроков админы... | И вы же понимаете, что в относительных единицах времени в ЭТОЙ игре скорость раскачки гильдий не зависит от ОА, а скорость раскачки умелки не зависит от крафта?
Чтобы не обидеть вас, скажу мягше – нет, не согласна. Мой опыт и опыт моих родных показал, что скорость прокачки существенно зависит от ОА (да крафта мы ещё не добрались:)). В частности, именно поэтому, брат и дочка усиленно кодотыркают.;)
Тогда покажите мне два победных одиночных боя, проведённого против мобов в ГО, один в мин.ОА, другой в ГФБК (Гос.Фулл Без Крафта) по результатам которых во втором случае умелки и очков гильдии было бы начисленно больше. (Больше хотя бы на 0,2 ед)
То же самое касается сравнения группового боя в ГФБК и в крафте. Разница настолько незначительна, что легче признать её отсутствие.
Вы же, наверное, имеете ввиду набор опыта и умелки в группах в ГФБК относительно мин.ОА. Здесь зависимость от ОА присутствует.
Вы согласны, что распространение увеличения умелки в от надетых ОА в группах разумно распространить на гильдии, и что это приведёт к ускоренному качу и финансовым затратам миллионеров, или нет? Если нет, то почему? |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20К списку тем
|
