Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22
| Автор | [Обсуждение] КрафтоСеты и все о КБО боях |
|---|
для Елендар:
Осталось сделать так чтоб магу урона героя ну хоть он чтоб даже по самому эномному варианту ману тратил, а ему маны всё равно б не хватало на всю армию врага. Тогда он будет не в углу гаргой щемиться, а воевать хоть как то армией. И атака от ГО, инициатива от ГВ ему тут и пригодятся.
У тебя Посох великого мага есть или дать? | Извиняюсь, слегка не в теме: Посох великого мага - это эвфемизм такой?
И более по теме... Просто для идиотов: сейчас 5 ювелирок с максимальным пробивом (амфибия + 3 арта тактика все по 24%) гатят по 4 бронькам верба (самый резистный комплект, тоже по 24%):
увеличение урона стихиями: 74,65
пробив маг.защиты 92,63 (!!!!)
маг.защита у верба - 76.22
остается маг.резиста = 5,6% (гы)
увеличение урона 70,5%
Видим итоговый урон в 160%
Другое дело, что тактик не особо конкурентоспособный... Но если взять МО *24% (которые, по слухам, уже на подходе) все равно остается 91,83 пробива.
А вот если не будет пробива от крафта? Напомню, защита от магии 76,2%
Пробив - 23,91 для МО
31,32 для тактика
Остается 52,33% защиты от магии. В результате, маг в самом дорогом крафте (на всех 9 артах) будет бить даже слабее чем в ГФБК. На 20%+. А вот воин по нему будет бить сильнее. Учитывая, что в КБО защита меньше, а атака больше, чем в аналогичном ГФБК, то и выходят такие веселые цифры - +40% урона по магу с двумя пушками, а +60%+ - с тремя. + добавим инициативу и завышенные показатели БД/удачи, в результате маг выхватывает +50% доп.урона от "дефера" (4 брони, 2 пушки) и все 80% - от рашера.
И, если пораскинуть мозгами, а не тупо сопли размазывать по форуму, то выходит, что эти +50-80% урона очень даже соизмеримы с итоговым уроном хаоситов - 160%. А отмена крафтового пробива в наших реалиях (крафт воина в полтора раза дешевле при 55-70% резиста) - бред.
Из-за сверх уронов воинов и получается, что некоторые билды и фракции нежизнеспособны. Маги не наносят сверхурон в первые два хода, а больше двух особо не живут, кто не способен рашить до хода героя с ини 13,4 - умирает на месте и т.д. | для bellannia:
Очень много букв... | для bellannia:
Все правильно, нужно магов усилять | Вся проблема была изначально в сверхуронах воинов. Вот и выходит, что хаосу нужно как-то соответствовать. Учитывая, что их крафт еще и более дорогой.
В нынешних реалиях КБО баланс невозможен. Даже КНБ-баланс. Схема "удар-труп" выгнала из КБО целые фракции, которые не могут соответствовать предъявляемым требованиям.
Единственный способ достичь подобия баланса в КБО (он же самый очевидный и логичный): максимально приблизить уроны к ГФБК + заставить всех крафтить все слоты.
Если сейчас говорят (округляя), что в КБО уроны выше госовских в полтора раза, более-мене идеальной видится ситуация с итоговым приростом урона при 9*5*12-24% в 10-15%, никак не больше. В этом диапазоне еще можно хоть как-то выпендриться набором артов или билдом. Иначе все опять сводится к "кто первый ходит". | Из-за сверх уронов воинов и получается, что некоторые билды и фракции нежизнеспособны. Маги не наносят сверхурон в первые два хода, а больше двух особо не живут, кто не способен рашить до хода героя с ини 13,4 - умирает на месте и т.д.
Да, особенно Некр не мжет первым ходом рашить, только стрелять можно с луком зверя или арб пала + арб налёта. Но такие сборки не особо рулят, да и атаки на скелах мало, что бы деф у ТЭ-мага пробить.
Вообщем ТЭ, СЭ и возможно Гномы могут что то кастеру противопоставить. Остальные нет :(
И природа не рулит, даже с 5-й ШМ и фениксом. Если только брать помимо природы ещё и тьму, то надо считать конечно. Проблема в том, что кастер не живёт в КБО больше 2 ходов, и это 1 гипноз и 1 феникс. Некр тем более, ни гарг нет, ни дефа от умки. | для bellannia:
Вообщето все строго наоборот. Уроны кастеров в кбо - это как раз первопричина. В формате ГФСК уроны войнов ~20% НИЖЕ чем в ГФБК. Кастеров - на 40% выше. Поэтому никто и никогда вообше не играет этот формат - там одна тэшка двух ушанов убьет и не запыхается. Прошу обратить внимание - никакой схемой "удар-труп" в битве воинов тут не пахнет, совсем наоборот. Разница ГФСК и КБО - в наличии сетов с дико перекошенными относительно ГФБК в атаку статами,в возможности взять третью пушку и в чуть более высокой ини. Но в бою без кастеров их использование не самая удачная в общем-то мысль - почитай заглавную статью топика на дейли - наилучшее соотношение урона у самого глухого дефо-набора. Но все портит наличие маго-крафта - его +60% урона это ведь не просто +60%, против многих фракций - это убийство 2/3 армии еще до их первого удара. И все дефосеты сразу списываются в утиль. Вместе с фракцими их носящими. Остаются только оба ушана разгоняющие иню и атаку до предела, да рыцарь с гномом в непокорном. И между ними, с атакой 50-60 по дефу 20-25, таки да, уже "удар-труп". Но убери кастера - и некр в вербе порвет любого из них в клочья.
Что можно сделать чтобы это пофиксить не очень понятно... однин из вариантов - пробой с магокрафта пробивает только зашиту с дефокрафта, но не пробивает с артов/перков. Поможет ли - хз, слишком много считать... Основной плюс этого решения в отличии от других - возвращается смысл параметру "магзащита" на артах и перкам, которые сейчас в КБО никого не интересуют. | Все правильно, нужно магов усилять
Как абсолютно незаинтересованная сторона (маг), скажу, что это не магов нужно усилять, а всех остальных резать )
Некр тем более, ни гарг нет, ни дефа от умки.
С гаргами как раз и проблема. С нынешним нереальным пробивом, основное оружие мага - гарги (100% резист), стальные големы (75%) и отчасти султаны (50%) практически бесполезны.
раньше маг держался в КбО еще и за счет того, что хоть он и не наносит сверхурон как ТЭ с усилком, но он более живуч. Легко и приятно в ГФБК играть против ТЭ-хаосита, которому даже сверхурон не помогает. А сейчас големы сносятся с цепи или метеорки, гарга - с двух. Вот все имунны/резиты в КБО пробиваются, а только "Броня" у гномов работает безотказно, за счет чего карлики бородатые и живут.
В первом туре турнира для хаев (клановые войны) видел как 35 или 43 эльфолука вынесли 370 скелов. Как лук стратега (23 штучки) сложил 11 гидр, надеюсь, все помнят?
Проблема в сверхуронах, их нужно резать. А резисты как-то повышать. Частично порезать пробив, вдвое порезать урон, немного добавить эффектам брони.
Да и в целом, вся гильдия оружейников нуждается в реформе. Может пора доводить до 15% для дальнейшего подорожания крафта, но с эффектами в ПвП точно нужно что-то делать. И с резистами против крафта. Когда резисты работают против крафта всего на 10%, это тоже вносит дисбаланс. Игнорь гарга и голем чуть больше урона от оружия, да и не пробиваясь на 90%, это бы подняло магов. Меньше урона, но чуть лучше выживаемость. | Адм будет думать о КБО-балансе перед кланварами, а судя по интервью - они об их вводе пока и не думали.
Похоже будем наблюдать ввод классов фракций ближайшие пару лет (вводят то 2-3 класса на каждую фраку по одному раз в пару месяцев, а потом ещё и балансировать нужно будет).
Так что до пересмотра эффективности крафта дело не скоро дойдет.
PS Правда в 5 ШМ вроде как заклинание на урон магией света есть - может быть при его вводе что-то изменят | для Ghost_vl-k:
вечером доберусь до компа - напишу прирост урона относительно а7е7. думаю все сильно удивятся
Мы хотим сильно удивляться. Предпраздничное настроение и все дела. Жги. | для Kaydan:
Сет Амфбиии (5 ювелирок 4х10) на 4 брони вебра 4х10 (самый высокий показатель маг. резиста)
маг резист - 70.8%
пробив - 90.1%
итоговый маг резист - 7.01%
увеличение урона - 67.23%
итоговый урон - 155.5%
Сет Амфбии (3 ювелирки 4х10) + 2 кольца МО 4х7% на 4 брони верба 4х10
маг резист - 70.8%
пробив - 87.4%
итоговый маг резист - 8.92%
увеличение урона - 62.13%
итоговый урон - 147.7% | | Подскажите нубу.. для тэ какая разница между длинным луком и луком полуночи в качестве 3ей пушки.. получается что никакой, учитывая что стрелков толком нет.. В итоге выходит что лучший вариант лук кентавра дающий +1 атаки при учте такого же крафта? где ошибаюсь? Ищу себе 3ю пушку и никак определится не могу.. | для killBASS_ko:
все верно. стрелковый урон нужен только стрелкам. а для тэ важен сам факт 3й пушки. если в ГВ, то лучше брать длинный лук, как самый дешевый. ну или кентавра искать | | под гв то понятно, но меня как раз 3я боевая нужна под меч убийцы, кинжал тактика и броньки верба. понимаю что не тэшная солянка, но тут уж главное чтоб лучше госа + есть мысли гнома продолжить качать таки. но и с луком самая засада получается, то что надо стоит слишком уж много.. лук тактика вроде бы неплохло, учитывая что за 2 арта тактика какой-никакой бонус, но дорог опять таки.. | для killBASS_ko:
лук тактика или кентавра. тут без вариантов. | | спс, значит буду искать ) | для killBASS_ko:
Подскажите нубу.. для тэ какая разница между длинным луком и луком полуночи в качестве 3ей пушки.. получается что никакой, учитывая что стрелков толком нет.. В итоге выходит что лучший вариант лук кентавра дающий +1 атаки при учте такого же крафта? где ошибаюсь? Ищу себе 3ю пушку и никак определится не могу..
лук степного варвара же
+5 атаки там вроде | для Злое_Привидение:
он дорогоч стоит. и это еще мягко сказано) | для Enjin:
Что можно сделать чтобы это пофиксить не очень понятно
вариантов - море. но все они касаются пересмотра самого движка.
начиная от дифференциации величины магурона в зависимости от расстояния до цели(или ближайшего юнита мага), продолжая техническим запретом залива статов только в 1 параметр и заканчивая ограничением набора статов при надевании того или иного сета. | для bast-nik:
есть еще более простой вариант. Заменить игнор на броне и оружии на % доп урона/защиты, а на юве просто срезать пробив. |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22К списку тем
|
