Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|>|>>
| Автор | «Кеннеди. 1963.» |
|---|
К п.338 от Don de Vata:
написанное может быть и красиво, и логично, да вот сдаётся мне что оно никак не связано с топиком,
в котором речь идёт главным образом об отношениях населения с окормляющей его властью (всех существующих ныне типов),
в т.ч. об узурпировании властью права на знание истины,
а также засекречивании властью того, что населению знать не только интересно, но и полезно, и даже необходимо в целях "профилактики" и избежания рецедивов.
И если уж (согласно Вашей установки из загадки о том, что) вор должен быть повешен на главной площади столицы, то не следует забывать и о том, что населению прекрасно известно - главные воры и мафиози находятся во власти, представители которой (как правило - поголовно) отнюдь не исповедуют христианские ценности и Ваши сентенции... | К п.341
Также надлежит помнить:
во власть случайные люди не попадают, проходят "естественный отбор" и селекцию;
и вот Ваш вчерашний однокорытник, с которым Вы пили пиво и смаковали оппозиционерские и дессидентские анекдоты, который всегда выглядел "правильным", всегда бросал окурки в урну и ничего не украл,
и вот он стал одним из представителей власти, из таких, кого следует (согласно Вашим же сентенциям) повесить в центре столицы.
И, таким образом, Ваша "проповедь" терпит крах... | А тем временем Россия и Иран подписали договор о всеобъемлющим стратегическом партнёрстве.
Договор закрепляет статус России и Ирана как стратегических партнеров и охватывает все сферы, включая оборону, борьбу с терроризмом, энергетику, финансы, транспорт, промышленность, сельское хозяйство, культуру, науку и технологии.
Иран славится на весь мир отсутствием воровства и коррупции, как и наш друг Китай. Потому что воров просто уничтожают физически. Вот это общества достойные подражания. Других средств борьбы с воровством не существует.
Нулевая терпимость к воровству залог экономического успеха народа. Это исторически доказанный факт.
Кеннеди убили за то, что он собирался бороться в воровством в США. Это славный герой. | А тем временем Россия и Иран подписали договор о всеобъемлющим стратегическом партнёрстве.
Украина и США тоже кое о чём договорились))
Нардеп Украины Железняк публикует детали нового соглашения Украины и США по редкоземельным металлам:
— Управление 5 человек, 3 из них от США с полным правом вето;
— По всей территории Украины;
— Речь о добыче и государственными и частными кампаниями;
— Деньги конвертируются сразу в валюту;
— Деньги фонда выводятся заграницу. Если вдруг по причине украинской стороны что-то не дошло — нужно доплатить;
— Вклад США — уже оказанная Украине помощь с 2022 года. Штаты могут по своему решению получать прибыль. США получают роялти из Фонда первые (а потом Украина) +4%;
— Соглашение действует бессрочно. Изменения только с разрешения американцев;
— Права «первой ночи» на все новые инфраструктурные проекты и право вето на продажу ресурсов другим странам;
— Ничего о гарантиях безопасности Украине.
Такая вот потужная незалежность. В Африке условия для местных были не такими кабальными | Украина и США тоже кое о чём договорились
Купля/продажа свиней прошла успешно) | для Риэлтор1985:
Ой сколько уже было подобных взбросов ,но до сих пор ничего не подписано . | для Риэлтор1985:
В Африке условия для местных были не такими кабальными
Где конкретно в Африке? | за яблочное зеркальце (если в незаряженном состоянии)
трусы
и ещё чего там из достижений цивилизации | и ещё чего там из достижений цивилизации
ну конечно же
демократия - ложная форма правления по Аристотелю (500 лет до нашей эры) | то есть ещё до Иисуса чел понял всё про демократию
а кто-то до сих пор с ней чухается
когда понятно же что республика норм
это даже Кеннеди младший понял уже и Трампа поддержал на выборах
2500 лет прошло - проходим всё тоже самое
только на новом уровне технологического развития
как на форуме - проговорили тему - а завтра всё тоже самое дежавю
снова здорова | К п.343 от Don de Vata:
1. Разумеется, под "главными ворами находящимися во власти" я подразумевал коррупционеров, что не могло быть понято иначе из контекста, не "передёргивайте"!
"Вор" - не равно "коррупционер"!
Вот воры-то меня как раз и не интересуют,
как у Бродского:
"Но ворюга мне милей чем кровопийца".
"Коррупция - от лат. "растление" - хроническая болезнь цивилизации, существовавшая во все времена при всех режимах"(С).
2. Социалистический Китай отличается от предыдущего режима (чем и знаменит) тем, что при прежнем режиме в Китае коррупция была "нормой жизни"(С) и способом "кормления", а при нынешнем - коррупционеров систематически расстреливают на стадионе.
Обратите внимание, в течении многих десятилетий коррупционеров отстреливают, но они не переводятся.
Хотя ныне, в условиях "цыфрового концлагеря", коррупция перерождается в иные формы и направления, и потому теперь представляет зло скорее для мира вне Китая, нежели для него.
3. В Иране имеем классический азиатский "двойной, тройной стандарт":
"богу - богово,
кесарю - кесарево,
слесарю - слесарево";
есть сословия, кланы, "касты", те кто "равнее", те кто никогда не покидал и не покинет пределы Ирана и те кто в Иране проводит меньшую часть времени.
Да, древне-восточные методы излечения воровства в народе Ирана работают, но коррупцию не искоренили, ибо население сильно расслоено социально и сословно, законы Шариата и подобные им - это не для "высших эшелонов", которые благополучно "кормятся" на ниве формально незаконной.
К тому же, несмотря на Исламскую революцию 1979г., Иран остался всё же скорее светским, нежели клерикальным, государством. Которое объявило "собственный, исламский путь развития", который никто в мире (да и в самом Иране) не понимает.)))
4. Так что сближение РФ с Китаем и Ираном ничего не привнесёт и не изменит ни в масштабе РФ, ни в масштабе Глобика.
Вот правильно высказался Батька Лукашенко:
"Я правительство перетрахивал, перетрахиваю и буду перетрахивать!" (С).
Так что Вашу загадку для детсадовцев следует изменить:
"Что это такое:
- На верёвке на столбе висит всем в пример?
- Это падла - коррупционер!"
С которых и следует начинать. | для XV-4A:
оставьте в покое Иисуса, кто убил Кеннеди? | Для Гусян:
1. я Иисуса не беспокою, вы меня перепутали с кем то.
2. кто конкретно убил Кеннеди не очень-то и важно, суть темы в другом. | К п.336 от -Mr Proper-:
"но давайте откровенно сдавались и офицеры и обычные солдаты ,были и участки где не сдавались в плен , и вели оборону сколько могли .Но намного больше было сдано городов без боя вообще."
Давайте окровенно, согласен.
1.Но прежде всего необходимо условиться:
Вы читаете мои тексты полностью, не фрагментарно, не по диагонали, внимательно, дабы мне не пришлось повторно приводить аргументы и доводы;
а уж ежели мои тексты для Вас черезчур велики (в плане ОЗУ))), то их комментируйте или оспаривайте "по пунктам", по конкретным позициям.
2.Начнём с того, что сдача в плен в рамках Вашей парадигмы из п.284 (рассмотреной мной в п.334) и сдача городов без боя - это не одно и то же!
НЕ СЛЕДУЕТ (привычно))) ПУТАТЬ МЯГКОЕ С ТЁПЛЫМ,
тем паче вводить в заблуждение возможных читателей.
3.Насчёт сдачи городов.
Во все времена, все известные армии сдавали населённые пункты без боя в ходе отступлений для того чтобы:
- не попасть в окружение,
- спрямить линию фронта,
- сохранить армию для организованной борьбы,
- заманить противника к ловушку,
- не растратить напрасно силы и средства на оборону совершенно не пригодного для обороны населённого пункта,
- не потерять солдат у которых нет ресурсов (боеприпасов, продовольствия).
Вот вы, батенька, ведь не предъявляете же претензии к Кутузову, который даже столичный город сдал без боя но войну выиграл?
И Вермахт тоже отнюдь не отстаивал каждый городишко и на Западном, и на Восточном фронтах.
И французы тоже, оказавшись в чрезвычайных, безпримерных и безальтернативных обстоятельствах, сдавали города без боя в ходе стремительного вторжения Вермахта.
4.Летом-осенью 1941г. имелась небывалая ситуация:
- была гигантская (числом и техникой) армия, но боеприпасов, топлива, запчастей и продовольствия (как правило) у большей части войск было в минимальном, "мирном" количестве, поскольку гигантские запасы складировались либо в прифронтовых районах в "неприметных" местах (своего рода "базах подскока"), либо на огромных складах в районах нахождения высших штабов и/или центров коммуникаций,
- чётко очерченная линия фронта сложилась не скоро, в ноябре,
- уже к 26-28 июня разгром РККА на текущих позициях был ясно очерчен, однако Высшее политическое руководство, Генштаб и штабы "на местах" брызгая слюной продолжали требовать от войск
(вспомним как пресловутый Жуков дрожащим почерком черкал и перечёркивал оригинал своей приснопамятной "Директивы № 2 от 22 июня 1941г."!)
"всеми силами обрушиться на...!"(С), наступать, перемещаться (в основном дезорганизовано) в разных направлениях только не в тыл,
- при таких условиях крупные и гигантские воинские группировки не могли не оказаться в "котлах" как правило в районах сосредоточения ресурсов,
- вот эти-то "котлы" (а также и те войска, которые были направлены на прорыв "котлов" снаружи) и сопротивлялись ещё долго и "вели оборону сколько могли"(С) находясь в безвыходных обстоятельствах, и позже, исчерпав ресурсы, окружённые войска были вынуждены сдаться,
- Генштаб и Высшее политическое руководство "очнулись" и "пришли в себя" далеко не быстро, централизованное организованное отступление началось когда уже было поздно - более половины войск уже оказались во множественных "котлах" всяких масштабов,
- ввиду отсутствия довоенных планов оборонительного сценария войны (и, как следствие заготовленных тыловых эшелонированных районов и позиций) пришлось войска отводить и в буквальном, и в переносном смыслах "в чисто поле" в зачастую не подходящие для обороны условия, поэтому многим частям и соединениям РККА пришлось неоднократно оставлять начатые оборонительные позиции и отступать снова в чистое поле,
- обречённые очаговые сопротивления и стихийная оборона части войск всёж помогали отступлению и Эвакуации,
- наконец, если бы РККА летом-осенью 1941г. пыталась бездумно оборонять каждый хутор, то неизбежно Москва была бы сдана и положение СССР вообще было бы гораздо хуже.
Согласитесь, стоит ли оборонять город для того чтобы оказаться в окружении?
5. Кстати, даже в 1942г. СССР (не накопив дОлжных сил и средств) предпринимал самоубийственные и катастрофические наступательные операции, привёдшие к огромным потерям в т.ч. и пленными, и терирриториями с городами.
6. Насчёт "сдавались и офицеры и обычные солдаты".
Ну так такое было во все времена и во всех армиях, особенно при организованной (не стихийной) сдаче в плен.
К солдатам и офицерам (к примеру) Наполеона, Паулюса или генералов обеих сторон в "Североафриканской кампании" 1940-43гг. у Вас, я так понимаю, претензий нет?
В 1МВ, в 1914-16гг. немало российских офицеров оказались в австрийском плену, но им это не пеняли ни общественность тогда, ни Вы теперь.
7. Наша "полемика" крутится вокруг да около Вашего посыла из п. 284:
"если за первые месяцы войны сдалось в плен более 3,5 млн. солдат, то они и не очень-то вообще воевать хотели. .Я полагаю что население СССР было более сторонками Германии, чем властью которая была у них на то время";
при этом Вы ссылаетесь на те факты, которые сами по себе ничего не означают, но "подкупают" и шокируют несведущие "неокрепшие умы" своими небывалыми масштабами и трагичностью;
тем паче что они "подкрашены" эмоционально-оценочной формулировкой "сдались в плен", что в нашем случае НЕ корректно, ОГУЛЬНО и безапелляционно, следует использовать "оказались в плену" или "попали в плен" (об этом я Вам подробно растолковал ранее и здесь).
Надлежит рассматривать и оценивать не только вырванные из контекста факты и события, но в их совокупности с объективными обстоятельствами в причинно-следственной связи.
Так сказать, методологически и "диалектически")))
8. Вы оперируете в рамках некогда (1988-97гг.) широко распространяемой теории о том, что,
дескать, катастрофа 1941 | 8. Вы оперируете в рамках некогда (1988-97гг.) широко распространяемой теории о том, что,
дескать, катастрофа 1941г. произошла потому (как вариант - "в том числе") что "войска РККА не очень-то хотели воевать по причине неприязни к своей власти и потому охотно сдавались в плен".
Однако события 1942-44г. свидетельствуют против этой теории, и это тот факт, который без труда "монтируется" (при добросовестном рассмотрении) с совокупностью исторических событий и обстоятельств, малую часть которых я имел честь Вам сообщить.
9. Если же вкратце, то эта самая совокупность глаголет неопровергнутый и неопровержимый вывод:
причина катастрофы 1941г. зиждется на том что СССР не был готов и не готовился к ОБОРОНительной войне, но в сумасшедших масштабах изо всех сил готовился к какой-то другой войне.
Косвенным подтверждением являются директивы Жукова и К°:
- номер 1 от 21.06.1941г.
- номер 2 от 22.06.1941г.
в их "диалектической связи" с гигантским количеством советских военнопленных и, следовательно, гигантской численностью РККА, которая якобы "не была готова к войне".
10. Но Вы этот вывод игнорируете и не принимаете, ибо Вам "комфортнее" в рамках исповедуемой Вами (давно опровергнутой и не упоминаемой даже идеологическими врагами на коллективном Западе) теории, которая (как правило) являлась составной частью поныне "единственно верного учения" (С)))) - дескать СССР был тотально не готов к войне.
Никакое (даже абсолютное) рассекречивание архивов ничего существенного не привнесут в вышеупомянутые теорию и учение,
архивы засекречены (а от кого скрывают и почему вот уже более 80 лет?!) по другой причине - чтобы скрывать доказательства к абзацу 1 пункта 9 выше.
11. Имеем тот же принцип как и с делом Кеннеди:
лучше отмалчиваться и ничего не сообщать или "рассекречивать" незначимую муть, нежели прикасаться к истинам.
К тому же: чем больше времени "тянуть", тем больше возможности "дочиста подчистить архивы" и дождаться когда вымрут свидетели, очевидцы и те, кто архивы чистил.
12. Но, пора бы вернуться к теме топика, конкретно к:
- пункт7 пост3,
- абзац1 пункт10 пост4,
- абзац2 пункт12 пост5
- пост8.
Собственно, перечисленное является главным в теме и, полагаю, имеет не последнее значение в современности.
Посему мне хотелось бы почитать что-либо более "социологичное" )))) по теме топика. | В Африке условия для местных были не такими кабальными
Где конкретно в Африке?
Это точно...Не ту страну назвали Сомали ) | для XV-4A:
Хорошая аналитика. Для сегодняшнего ФВТ просто запредельная
В последний раз такое выдавала Бабушка. И то в боях с Маркизом, ещё в донашу эру.
Если следовать логике, военная катастрофа 1941 года вылилась во всемирную катастрофу мирового коммунистического движения и слив СССР. | | для XV-4A:ХВаши посты я читаю ,которые адресованы мне ! Отвечаю выборочно потому что с телефона писать ответ на всё ваши абзацы ,это боль для глаз ! Тогда скажите кто готов к войне (в любых вариациях) стабильно ? И почему маленькая Финляндия была готова к противостоянию с советами? Германия отступая вела бои более фоске за захваченные города ,чем КРРА за свою территорию!Добавлю что в Германии фронт был Овер -дофига какой большой и как бы кто их научил к оборонительной войне ? | для Рысютин:
Да ладно и вправду сию копипасту всю прочитал ) | | Фоксе-жостче* |
<<|<|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|>|>>К списку тем
|
