Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|166|167|168|169|170|171|172|173|174|175|176|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
Я на работе отчество не использую
интересное выражение, надо будет запомнить. | и мух от тебя отгонять? и рассказать, как космические корабли бороздят Большой Театр?
да, ты обещал. | для badens:
Понятны чувства человека, у которого деда репрессировали.
Моего деда по линии бати тоже на Украине раскулачили.
Да, это трагедия семьи и т.д., но с такой логикой можно далеко зайти.
Про прадеда я к слову сказал, не более того. Если бы этого не случилось, моя позиция бы не изменилась.
Сатрапов и их приверженцев - на свалку! | для Tarasich:
Я на работе отчество не использую
интересное выражение, надо будет запомнить.
Запомни, запомни, тебе полезно. Себя-то наверно только в три этажа именовать позволяешь? | для badens:
у меня двух прадедов репресировали - один - мастер, нач цеха на одном из рязанских заводов, расстрелян (правда есть несколько писем, написанных им после расстреля, по документам...); второй - в ГВ - политработник в Первой конармии, депутат содатского Съезда, потом работник наромата иностранных де, на руководящих постах в Коминтерне, наркомате путей и сообщения - в 38 сняли с должности зав. транспортным отделом ЦК. сидел ждал ареста, пришли друзья (Папанин) и отправили начальником крсного чума на таймыр. когда началась финская - пошел добровольцем (в конце ГВ - должность полковничья была. начал опять с рядового), Вторую мировую зкончил капитаном. никогда от него не слышали плохого слова о Сталине. | для Valenteen:
все дело в том, чтобы полететь к звездам, необходимы большие ресурсы, которые есть только у государства. А вот чтобы государство захотело эти ресурсы направить на это дело, что нужно? Заинтересованность, как минимум, и воля.
Чего у нынешних властей нет абсолютно и быть не может по определению, т.к. они строят общество потребления.
именно поэтому и затопили советскую космическую станцию "Мир", выгоды сиюминутной нет и все, приплыли. | Себя-то наверно только в три этажа именовать позволяешь?
лишнего я никому не позволяю, я и сам кого хошь в три этажа поименовать могу)
Запомни, запомни, тебе полезно.
я и раньше подобное запоминал, для пользы конечно ;) | для badens:
через 100 - 200 лет на Земле будет ОДНО, объединённое государство. Может, стоит уже сейчас про это думать? Хотя бы про то, чтобы занять достойное количество мест во всемирном парламенте; а не оказаться там на уровне Монголии? | лишнего я никому не позволяю, я и сам кого хошь в три этажа поименовать могу)
Ах, какой ты страшный :)
Мелкий чиновник, из тех кого лично я кормлю...
Может, лучше трамвайные рельсы? :) | | по крайней мере, будешь честно зарабатывать на жизнь | Мелкий чиновник, из тех кого лично я кормлю...
ты меня мало кормишь и редко)
Может, лучше трамвайные рельсы? :) чем что?
чтобы занять достойное количество мест во всемирном парламенте
а если помимо парламента будет, аналог Совета безопасности ООН? При Сталине мы смогли получить право вето. Дискриминация собственной истории нам поможет получить больше мест в мировых структурах? | | через 100 - 200 лет на Земле будет ОДНО, объединённое государство. а ещё равенство и братство. верным путём идём,товарищи!) | сорри, что прерываю ваши любезности, но хочу процитировать труды Исаева по самой горячей теме обсуждения с Маркизом: влияние репрессий на исход сражений в 41г. ссылку кинуть было бы проще, но Макриз не любитель чтения:) надеюсь, опора на Исаева в споре будет считаться весомым фактом..
"Кадры. Кадровая проблема в РККА 1941 г. была одной из самых острых. Одно из наиболее популярных объяснений этого явления — репрессии 1937–1938 гг., лишившие Красную Армию огромной массы квалифицированных командиров. Однако это объяснение является не более чем попыткой найти простое решение сложной проблемы. В последнее время у нас и за рубежом появляются исследования, показывающие, что репрессии были лишь одним, не самым значимым фактором для состояния офицерского корпуса РККА в предвоенные годы. Характерным примером такого исследования является книга Роджера Риза «Сталинские солдаты поневоле. Социальная история Красной Армии»{104}. Риз указывает на то, что сторонники теории о фатальной роли репрессий исходят из ложного тезиса о том, что Красная Армия до них была хорошо укомплектована командным составом и хорошо подготовлена. В середине и конце 20-х годов слабая советская экономика не могла себе позволить большие расходы на армию и привлекать способных молодых людей высокой оплатой и социальным положением офицера в обществе. Индустриализация способствовала подъему экономики и росту военных расходов в абсолютных и относительных цифрах. Если в 1929 г. при государственном бюджете в 7,3 млрд рублей армия получала 916 млн рублей, или 1,25%, то в 1936 г. госбюджет вырос более чем в десять раз, до 92,48 млрд рублей. Военные расходы составили уже 16,1%, или 14,88 млрд рублей. Но время было упущено, и офицеров хронически не хватало. На маневрах в сентябре 1936 г. из 18 соединений от бригады и выше управлялись командирами соответствующего масштабам соединения ранга. Многие комбриги командовали дивизиями, а комдивы — корпусами. Зарплата командира дивизии возросла со 195 рублей в 1928 г. до 700 рублей в 1936 г. Но до начала войны оставалось всего пять лет, радикально изменить ситуацию принятые меры уже не позволяли. [100] Недостаток офицеров был бичом Красной Армии с конца 20-х годов. В 1928 г., когда численность РККА составляла 529 тыс. человек, 48 тыс. человек из них были офицерами. В 1933 г. численность армии возросла до 900 тыс. человек и требовалась уже 81 тыс. офицеров. К 1937 г. для управления 1,3-миллионной армией требовалось 117 тыс. офицеров, а имелось только 107 тыс.." | "..В 1937 г. при численности офицерского корпуса 144 300 человек были репрессированы и числились исключенными из состава армии на май 1940 г. 11 034 человека, то есть 7,7% численности. В 1938 г. из 179 000 командиров были репрессированы и не восстановлены в правах к маю 1940 г. 6742 человека, или 3,3% численности. Именно репрессированы, поскольку иногда в число пострадавших от чисток записывают уволенных из армии по причинам, далеким от политики. Это пьянство, моральное разложение, уголовные преступления, убытие по болезни или смерти. Речь идет не об оправдании репрессий. Жертвами борьбы за власть стали многие талантливые военачальники. Но чистки были лишь одной из многих проблем офицерского корпуса Красной Армии.
Среди них были черты, характерные только для нашей страны. Зарубежные исследователи отмечают перегруженность РККА офицерами по сравнению с европейскими армиями. Между 1928 и 1937 гг. офицеры в Красной Армии составляли 9% общей численности. В Германии офицеры насчитывали лишь 4% общей численности армии, во Франции — 4,5%, в территориальных дивизиях британской армии — 6%. Причина этого коренилась в слабости унтер-офицерского состава, оставшаяся со времен царской армии и объяснявшаяся социальными, а не военными причинами. Слабость унтер-офицерского звена соответственно компенсировали большим числом офицеров.." | "..Наиболее значимым фактором был рост численности армии и пропорциональное этому росту увеличение численности офицерского корпуса. Это вызывало и постоянные продвижения командиров. Быстрое продвижение офицеров в 1939–1941 гг. объясняется прежде всего широкомасштабной реорганизацией армии. Первым шагом в этом направлении был отказ от системы тройного развертывания, что одномоментно вызвало увеличение числа стрелковых дивизий с 98 до 173 с пропорциональным увеличением числа полков, батальонов, рот и взводов. [101] Часть дивизий расформировывали, переформировывали и формировали заново. Но разница между 98 стрелковыми дивизиями августа 1939 г. и 198 стрелковыми дивизиями июня 1941 г. составляла 100 соединений, то есть заново сформировали 300 стрелковых полков, 200 артиллерийских полков. Помимо стрелковых соединений, формировались новые танковые дивизии, полки. Росло число корпусных управлений, одновременно с ним росло число артиллерийских полков.."
(дальше приводится таблица)
"..Мы видим, что с 1936 г. до июня 1941 г. офицерский корпус вырос более чем втрое. Кроме того, в 1941 г. еще 61 304 человека окончили военные училища.
В общей оценке офицерского корпуса РККА представляют интерес высказывания немецких военных, наблюдавших войну в Китае. В японо-китайской войне немцы были сторонними наблюдателями, не отягощенными какими-то политическими фобиями и предрассудками. И их оценка происходящего была следующей:
«Хотя офицерского резерва в Китае не было, зато китайская армия имела у себя во главе целый ряд «природных талантов», деятельность которых показала, что даже в современной армии полководец не обязательно должен иметь систематическую подготовку офицера Генштаба»{106}.
Исторические катаклизмы в нашей стране привели к крушению старой социальной лестницы и выдвинули немало «природных талантов». Люди, доселе не имевшие шансов сделать карьеру в армии в силу своего социального происхождения, получили возможность достичь вершин военной и политической власти. Немецкие наблюдатели в Китае спроецировали свой опыт и на общий случай:
«Надо в связи с этим предостеречь от пренебрежительной оценки качеств целой армии (например, русской) только потому, что не все вожди этой армии имеют «классическое» образование»{107}.
Действительно, невысокая оценка комсостава РККА немцами себя в целом не оправдала. Да, подготовка среднего, а иногда и высшего комсостава оставляла желать лучшего. Но вместе с этим образовался целый пласт людей, из которых опыт боев 1941–1942 гг. выковал офицерский корпус армии, закончившей войну в Берлине.." | через 100-200 лет это очень далеко))))
в СССР существовали проекты полетов человека на Венеру и Марс , причем технические возможности и разработки такого корабля практически отработаны процентов на 90 и что? Если б СССР не развалили может при нашей жизни уже полетели туда или еще куда-нибудь, а так ....
и честно говоря, как то по барабану, что будет с остальными странами, лишь бы не мешали и то хорошо. | имхо, исчерпывающее объяснение. после такого поиски примеров а-ля Виноградов должны потерять смысл в деле обвинения Сталина во всех военных промахах.
з.ы. жаль,что я не могу скопировать сюда массу инфы по другому камню преткновения: коллективизации:) | для власть_советам:
Маркиз глубоко, надеюсь всплывет) | для badens:
какое нафиг покорение космоса. это нерентабельно. тут до мирового океана руки не доходят..да что там - скоро территория бывших совхозов и колхозов, деревень. связанных с ними в СССР станет "терра инкогнито", закрытая лесами - можно будет экспедиции отправлять по изучению дикой природы. | для власть_советам:
и помечтать нельзя))) |
<<|<|166|167|168|169|170|171|172|173|174|175|176|>|>>К списку тем
|
