Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|1722|1723|1724|1725|1726|1727|1728|1729|1730|1731|1732|>|>>
| Автор | Перки. Степные варвары |
|---|
для -SimonaS-:
Против хаосита св живет ход
вот из-за таких ОШИБОЧНЫХ суждений и не берут СВ в КБО :)
наибольшие фраки в гвд хто? прально, СЕ-ТЕ... рашеры и книжки.
вот поэтому в КБО и пришла мода(именно мода, а не объективная необходимость) "нужно рашить бегом-бегом". Не мне рассказывать, что обе фраки крови - с течением боя увеличивают урон. а не теряют его, как обычные рашеры.
Выносят СВ вначале? отлично! значит этим - развязываются руки своим кастерам и рашерам.
вот тебе ару боев "топ-СВ"
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=747391717
исполнитель - clecap, сет СВ
ошибки:
подставил бойцов на 1м ходу и слил их(серьйознейшая)
ошибки своего кастера: слил не вампов для св, а неопастного пока драка
но свою роль св таки сыграл - почти на 2/3 слил кастера и вполне прилично сопротивлялся нпсу
второй бой(сравнение эффективности попкорна и СВ):
https://www.heroeswm.ru/war.php?lt=-1&warid=745223573
исполнители : clecap сет СВ и dochka2, сет непокора
картонный непокор дочки - вырезан 19м СВ(что дало лишний каст ТЕшке партнеров дочки). Дочка крайне неудачно расставилась(учитывая 19го СЕ в центре) и слила всю армию до своего удара
clecap в степане уже более, чем на 2/3 вырезал кастера и практически половину нпса.
отмечу, что бои того же clecap в гноме - все проиграшные.
так, что не один ход против ТЕ живет СВ... далеко не один | какой дочкобилд в кбо на 14+?
единственный, гарантированно выносящий нпса. даже ТЕ в рыбе гарантированностью не может похвастаться. причина: очень большая "потенциальная мана" и +6 бд у дочек+ гарантированное бд палов+ толчок(что превышает и скорость кастов ТЕ и скорость ресов нпса) | | сколько вы тут не хвалите СВ, но правтика показывает, что в кбо вам не место, кроме редких заточек когда точно знаете, кто напротив. | для ShadeFair:
эм, вижу ты часто ходишь в кбо и должен понимать, что задача стоит снести хаос как можно быстрее, вообще-то. Тычка вампа - 15 палов. Билды вообще не показательные, кто ж ходит то атакером то в кбо на 14+? Это во-первых. Попкорн до 14-ого беспорно лучший сет, с 14-ого второй - во-вторых. В-третьих, против трех кастеров св ничего не успеет сделать. Один ход и все. | но правтика показывает, что в кбо вам не место
Харош нубить. У тебя все везде не место | для Angel99:
не подтвержденное БОЛЬШОЙ статистикой, мнение - не интересует.
ты можешь привести хотя бы 100 боев св в кбо со введения смурфосетов? нет? проходи мимо. предполагателей тут достаточно.
для -SimonaS-:
задача стоит снести хаос как можно быстрее,
задача стоит победить в бою. И достигаться она может очень разными способами. есть сотни боев, где хаосов быстро выносят... и сливаются нпсам, или СЕшкам. Есть десятки боев, где вынеся хаосов, сливаются... рыцам.
В-третьих, против трех кастеров св ничего не успеет сделать
не успеет. но три кастера вместе - не очень часты в нынешних КБО. причина: есть несколько заявок, и собрать 3х кастеров в один бой- это оставить другие бои без оных и поставить текущий бой в положение 50/50(ибо против 3 кастеров - вполне могут выставить таких же 3х) | для ShadeFair:
три кастера сейчас уже как эталон, для контры дэферов. В нашем случае, если св в дэфе, он успеет сделать ход палом, степой и 2 раза кентом. Все. На этом его жизнь заканчивается. Проблема в том, что книжка суммарно наносит больше дамага, чем рукопашка. Вот в чем беда, не в степах самих, а конкретно сетах. Почему ушан дамажит жестче св, потому что есть лак, крит и куча бла-бла-бла, где можно сделать сборку, а св в этом плане сосет лапу, так как у него всего ДВЕ пухи и выбирать то не из чего | для -SimonaS-:
три кастера сейчас уже как эталон
это теория. вон возьми дефы ДМ и тех же Артов - и ты увидишь, что на практике, 3 атакующих хаоса встречаются раз в 4-5 боев, и результаты таких атак - как раз 50 на 50. И, как правило, остальные заявки атакующими сливаются.
Почему ушан дамажит жестче св, потому что есть лак, крит и куча бла-бла-бл
это ушанам почти не помагает: рашнуть - рашнут,
а дальше, в основном, - слив.
удивительно, но успешные групповые бои ушанов - практически не зависят от типа боя(2*2, ксзс, СмГТ, КБО...) - зависит от поперло им или нет. А прет им - приблизительно соотносимо их вероятности в бд/лаке - где-то в 3-4 боях из 10. С таким коэфом войн не выиграешь... | | Ушанов я практически не видел в ПВП,тут согласен насчет критолака и Бд,напротив меня стоял,я в вербе был от дефа,урон вообще ниочем был,а крови я с него поимел в итоге.Но сейчас как вижу в основном идут хаосы,мне тут сборку кидали одну,но так я ее и не плробовал,там что то по ине вроде как идет,дома буду скину | для ShadeFair:
Полистал твой протокол - из 7-ми боев 1 выигрыш. Откуда у тебя еще мысли про годность св в кбо? Примерно такая статистика и есть. С появлением сета смурфа св живет в среднем 1 ход. Все что успеешь снести за ход - вся польза от св. | для Michael11:
можешь доказать это ссылками на бои? по выборке из хотя бы 50-100 боев и и внимательном их анализе на совместную эффективность - можно начинать делать выводы.
а предположений и теоретизирований - можно наваять массу.
только к реальности они не будут иметь никакого отношения. | для Michael11:
СВ может прожить 4 каста в КБО) не каждый гном так сможет, тем более эльф)
Просто у СВ нет гипер инистых танцев или Громов с БЯ) Они не успевают отыграть то что могут)
Все бои где СВ побеждали в КБО это бои против раков и нубов которые просто не умеют играть) конечно могут быть исключения с поправкой на похмелье или еще чего) | что в кбо вам не место, кроме редких заточек когда точно знаете, кто напротив.
я в деф ходил за св. Раки из ша контрили меня эльфом. Было смешно)
Против хаосита св живет ход
СВ съедает 3-4 каста хаосита | Никогда бы не подумал, что скажу это.. но Энжи прав, тащемто.
СВ в КБО - это только заточки. Ну и Сима. Но сиб а Б-г, так что он не в счет. | | эльф еще более тупая заточка на мр и все. Но им же играют. Да и собственно, в кбо все кроме хаота, неписи и частично гнума - узкие заточки. Че теперь, не играть что ли | для МандаринКо:
Все бои где СВ побеждали в КБО
статистику боев приведи. свою можешь не приводить - у тебя нет статистики боев за св, хоть ты и в топе у нас.
И да, я согласен, как св ты - полный рак.
А мнение раков, весьма важно - по нему определяют погоду на следующий век.
для sanek_92:
СВ съедает 3-4 каста хаосита
а хаосита - съедают 3-4 каста еще одного хаосита... к чему теоретизирования?
вот одного не пойму:
в теме СВ сами св пытаются не найти возможности активного участия св в боях, а найти причины, почему св в кбо не место.
и при этом , ни один(!) не может привести не то, что мало-мальской стастистки, но даже 2-3 десятков боев в современных условиях, в подтверждение своих слов.
Что говорит лишь о голословности и пустопорожнести таких заявлений.
Гаспады, преобладающие в игре разномастные уши, - вас убедили что вам не место в одном из разделов этой игры.
И вы , с радостью и без серьйозной практической проверки( десяток-второй собственных сливов, чаще по собственной или партнерской криворукости - не в счет) - приняли эти убеждения за реальность.
Да посмотрите сами бои своих кланов хотя бы в разрезе 2-3 сотен боев!
в 30-40 случаях в противниках два воина, которым вы вполне можете противостоять(включая нпсов)
еще в 30-40 случаях - в противниках два мага и воин с одной стороны и два мага и воин, с другой. и здесь ваше присутствие дает хоть небольшое, но преимущество вашей команде.
и лишь в 25 случаях наблюдается объект вашего фетиша - 3 кастера.
которые сливают не только св, но и любых рашеров-деферов, слегка их поцарапавших в начале.
Но, как уже сказано, на 3 кастера - выставляется 3 кастера и лишь одна эта заявка переходит в положение 50/50, а остальные 2-6 заявок - оголяются от магов, и чаще всего тупо не заполняются. Как правило, атакующие в 3 кастера - сливают остальные заявки, не добиваясь сколько не будь существенного преимущества или отправляют их пустыми.
А все - из-за тупейшего убеждения "рукойводителей боев" о "дуэль кастера и св в КБО - проигрывается св". Да не дуэль это. А групповой бой, в котором и возможности и кастеры есть у каждой стороны.. Около 1/3 заявок уходят пустыми. Не из-за отсутствия контры. а из-за отсутствия понимания обеими сторонами войны полной картины структуры боев и стремления "набрать побольше кастеров". И кордов уже полгода не удивляет, что кастеров в нужном кол-ве так и не набирается. Но они по-прежнему их ищут. Сливая по трети и более заявок, в холостую. А ведь могли бы и поднять эти заявки... Но врожденный уходятлизм - не позволяет
методики кбо-боев, разработанные коордами противоборствующих сторон(обычно, ушами) - малоэффективны и схожи на изготовление монументального памятника, с помощью... гвоздя.
поскольку эта война ("в поисках кастеров и сетов") затянулась уже более полугода, то расходы на нее УЖЕ(!) по любому выше, чем более короткая и активная война с использованием всех фрак и билдов.
У СВ есть все возможности достойно выступать в реальном(а не теоретизированном) КБО.
мешают лишь предубеждения и недопуск их к таким боям.
Предубеждения - легко ломаются статистикой... или НАБОРОМ СТАТИСТИКИ
с наработкой эффективных стратегий и билдов | Герой jonnyfast нанес 1533 повреждений Палачи магией Цепная молния. Погибло 21.
Герой jonnyfast нанес 764 повреждений Степные бойцы магией Цепная молния. Погибло 52.
Герой jonnyfast нанес 386 повреждений Виверны магией Цепная молния. Погибло 3.
Герой jonnyfast нанес 186 повреждений Князья вампиров магией Цепная молния. Погибло 4.
последний бой твой в КБО, много ты сделал? + Нубоперки. Суммарно книжка нанесла дамаг больше, чем ты за весь бой. Пааанимаешь?! Пока нет 4 ШМ СВ сила. С вводом ШМ становиться жить хуже. Клопов мало, скорости итак нет. Чеж ты мразь в смурфосете не сносишь? Вот так и везде, пока не будет 17 бу, когда есть возможность взять ауру с воздаянием или сопли+аура+бб. Потому что никак ты не достаешь таосита с первого хода, хоть убей. У тебя один удар нанесут палы и степы, и кенты два раза стрелнут. Повторюсь, степа не пробивает смурфосет, тем паче, что тэ жирнее мра. Пробема не в степахах, а в сете смурфа. | | тем более, речь сначала шла о степахах в дэфе, вот града посмотри бои в дэфе, выносят его вперед ногами | для -SimonaS-:
я бы не хотел обсуждать свой бой тут - ибо придется обсуждать кривизну рук главнокомандующего. а она, в этом бою, даже меня впечатлила.
скажу ток по секрету - ты плохо смотришь бои: мною нанесено почти столько же урона, как и ускоренным гномом на 1 уровень выше(6200 на 5200). только весь его урон отресался нпсом. при том, что касты первые шли по мне, а не по нему. Бой был выиграшным, но усилиями руля его слили.
Повторюсь, степа не пробивает смурфосет
повторюсь, в дуэли - не пробивает. а в группе - вполне. | для ShadeFair:
мною нанесено почти столько же урона,
ну ну, пал лег за каст ударив тока грема, степа вообще никого не ударил, все что сделал это кент. а в группе - вполне. В группе тебя первым сфокусят, будешь ты стоять в дэфе - три хаоса напротив, будешь рашить, но явно не с такой нуборасстановкой. Дальше поехали, МР картонней по статам джфа, чем тэ, ну максимум чтобы ты убил - колосса и мож половину джинов/ракш. Параментры атаки и защиты больше у таосита. Ты рашеров можешь в легкую слить, но таос ты максимум можешь с полной прухой снести 60%, это не как ушан. У нас две пухи, !!!две!!!соответсвенно и дамаг слабее по сравнению с теми же бородатыми эльфами. + Если ты стоишь напротив хаоса, выводи кента тогда уже вперед, толку от того что ты будешь стоять взади в углу, если вдруг бд сработает, а ты можешь выйти на прямую. Еще раз повторяю и буду повторять степа не пробивает смурфосет, тем паче, что тэ жирнее мра. Пробема не в степахах, а в сете смурфа. |
<<|<|1722|1723|1724|1725|1726|1727|1728|1729|1730|1731|1732|>|>>К списку тем
|
