Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|169|170|171|172|173|174|175|176|177|178|179|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Эмпланта-Резуна:
для Dworg:
Ну, что - где доказательства ваших слов - где я солгал?
нету?
Вы пустые болтуны не умеющие отвечать за свои слова. - пустомели.
Эмплядька, то, что ты видела сколько то дел с доказанной виной(возможно) людей - это ни чего не значит - преступники были в любое время.
А ты лопочешь буд то при ИВС ВООБЩЕ не было невинно осуждёных, тех кого потом реабилитировали.
Опять оговорюсь: судебные ошибки случаются и теперь и в разных странах, но именно при ИВС это было поставлено на поток и, практически, узаконено, подпёрто разрешением применять пытки при дознании.
Пытки, жестокость законов, кровожадность последователей - таких как наша Эмплядь - возврат в средневековье просто!
Эмплюх, ты не ответила: сколько тебе ещё крови и горя надо, чтоб Сталин выкосил людей, чтоб ты счастлива была?
Говорят, что даже Сталин придерживал самых ретивых подручных, проводивших репрессии...
Эмплядь, может ты и его обвиняешь за мягкосердечие:
А в целом я уже писала, что мягок был Иосиф Виссарионович. Недоочистил страну от всякой мрази, изменников, предателей и прочих контрреволюционеров в 1937-40 годах.
Жестче надо было, жестче.
Можеть и его надо было расстрелять, а? за контрреволюционную "мягкость"? | Ну и:
Эмплядка, я вернусь к общей теме:
и повторяюсь:
прямых доказательств подготовки нападения СССР на Германию, в июне-июле 41-го, не предоставлено.
Косвенные улики не состоятельны.
Мусолимая тема про то, что в ходе отражения нападения Германии РККА должна была перейти госграницу и это доказательство подготовленной агрессии - не проходит.
Потому, что это именно Отражение нападения врага, причём не локальное, не ограниченное, как на Дальнем Востоке, а полноценное и крупномасштабное Вторжени - война.
Ограничивать меры по отражению - нет ни какого смысла.
Резуну привет! | Только что написала Маркизику, тоже сдвинутому на политической ненависти, свой взгляд на Сталина и большевиков.
Я думаю, что конечным достижением страны без Сталина, был бы германский протекторат на просторах России и к сегодняшнему дню, в основном, уже без славян (русских, украинцев и белоруссов).
Эмплюдья,
ты не оригинальна и настолько же ограничена как многие другие сторонники "незаменимости" Сталина и большевиков:
Комми установили свою диктатуру над Россией и чуть не довели её до краха, спасение далось нам большой ценой.
И ты ЭТО объявляешь величайшим достижением?
А вся многовековая история нашего государства говорит, что мы обходились и без таких благодетелей. Своими силами - народ как то выгонял все возможные "протектораты".
Во всех "кончных достижениях". Ни один покоритель Европы и Мира обламал здесь зубы. | для МаркизПомидор:
А еще что нибудь можешь,кроме как давать коментарии? | для gary13:
могу
Мнение по этой теме я давал уже ни раз.
однако ТС продолжает настаивать на теории, высказанной ВСуворовым.
Так, что всё обсуждение к этому и сведено.
Доказательств подготовки агрессии против Германии не представлено.
Я не любитель и не сторонник ИВС, но считаю, что в 41-м году (как минимум летом, а то и осенью) он нападение не планировал. | для МаркизПомидор:
А вся многовековая история нашего государства говорит, что мы обходились и без таких благодетелей. Своими силами - народ как то выгонял все возможные "протектораты".
Во всех "кончных достижениях". Ни один покоритель Европы и Мира обламал здесь зубы.
При всем уважении к народу, без лидера и руководства не обходились ни когда.
не было невинно осуждёных, тех кого потом реабилитировали. Вообще то это не одно и тоже и знак равенства тут не уместен.
Остальное из разряда борьбы белого с черным, чего в жизни не бывает, как и абсолютной власти. | спасение далось нам большой ценой.
а расскажите, кто же это нас спас. уж не Горбачев ли? или Ельцин, в перерыве между запоями? | для Игнациус:
При всем уважении к народу, без лидера и руководства не обходились ни когда.
Это верно.
Без единого, центрального правления трудно.
Разрозненность, децентрализация системы, ведёт к гибели государства, как в 13в.
Но в трудное время народ находит силы найти необходимых лидеров при сохранении самой системы государства.
Как это было в смутное время.
Вообще то это не одно и тоже и знак равенства тут не уместен.
объясни, что ты имеешь ввиду?
для skysoldier163:
Горбачёв - упустил шанс сохранения Союза.
Ельцин? - как минимум сохранил Россию, не дал рассыпаться.
но имлось ввиду спасение от Германского вторжения в 41-м году. | для Dworg:
Претензии к большевикам в том, что они взяли чужое (стадо) и, т.к. сами были из этого-же стада в массе своей, - очень плохо стадом управляли.
Снова о животных.
Если взяли у кого-то стадо, тот был еще худший пастух, раз отдал.
В чем обвинение-е то?
Я как то не вижу сути.
Всегда кто-то у кого-то брал-отбирал власть. Как правило, через большую кровь.
Обычная история.
А взяв в руки власть верхушка, обычно, начинала разборки между собой. Сильнейший оставался.
Оглянитесь на историю. Какая разница в политической системе, суть власти всегда одна и та же.
Китай в древние времена дважды так себя добивал междуусобицами, что от населения в 50 млн. человек, оставалось 3 млн.человек.
Просто вдумайтесь! Это в древности с простыми мечами и стрелами.
Пускали в основном "под нож".
Глупо и неразборчиво, в основном по критерию "зависть", а вовсе не "наиболее агрессивных". Наиболее агрессивные - как-раз пробились в псатухи.
Насчет Глупо и неразборчиво Вы сильно ошибаетесь. очень разборчиво и очень неглупо, если поставить себя на их место. Все делалось в защиту строя и делалось успешно.
А Наиболее агрессивные или по Гумилеву - пассионарии могут быть по убеждениям двух типов: одни проникнутся идеями строя и будут ревностными его поборниками, другие станут убежденными противниками (пассионариев не переубедишь - ото своего рода фанатики, их можно только уничтожать).
Как не грустно, но наука говорит, что только так. Вот растрачивается генофонд впустую.
Итог - все мы наблюдаем вокруг.
А вот итог, который мы наблюдаем, привнесен последующими поколениями руководителей страны, которым потребовалось личное богатство. Они страну и развалили.
Россия (РИ) потеряла из-за недальновидности сталиных свое будущее.
Интересно.
Сталин сделал из страны сверхдержаву.
А вот демократы не только ее развалили и разграбили, так еще раздробили на части.
Так, кто виноват? | для Игнациус:
С кем Вы спорите.
Это же Маркиз.
Ельцин? - как минимум сохранил Россию, не дал рассыпаться.
У него же Ельцин спас страну в Беловежской пуще.
Что дальше с ним спорить?
Ему уже не раз писали в этой теме разные люди, разными словами, но с одинаковым смыслом: "Похоже для Вас все неконкретное, что противоречит Вашей теории." | для Эмплада:
Сталин сделал из страны сверхдержаву.
Да не сделал он ничего.
Пока была инерция, которая накапливалась десятилетиями - было развитие.
А "сверхдержава" без туалетной бумаги - пропагандоонский визг и только...
У РИ - был тренд на развитие.
В СССР - сделали все, чтобы этот тренд развернуть.
Вот и итог. | для Эмплада: мамдам, чёт вы как то обмелели, ну что это за уколы из-под тишка? ))
что нить поинтереснее есть, чем ссылки на тайных ваших одноидейцев?
чтоб вы не изумлялись и меньше перевирали:
для меня всё неконкретное, что противоречит здравому смыслу и логике, что не доказано должным образом и не правдоподобно
и не зависит от того кто это говорит и сколько вас.
кстати:
Про "Беловежскую" - очень характерно и не менее глупая попытка задеть как и раньше. Аргументы всё - тютю?
Также беда соказательством лжи в которой вы меня обвинили - без этого вы сама лгун и наветчица.
Но скорее всего обиделись за то, что облажались со своей кровожадностью. ))
Также стало понятно почему вы отказываетесь принимать ввиду степень влияния репрессий на состояние армии.
Кроме того ваш основной аргумент причин катастрофы 41-го года неубедителен.
Впрочем это неудивительно - Резуну его тоже не удалось доказать. | для Эмплада:
Китай в древние времена...
Да, за тысячелетия истории множество империй погибло, многие бесследно.
Эта же участь постигла и РИ.
Но только с той разницей, что если ранее на месте погибших - часто возрождались новые, не менее сильные, в конце 20 века это стало невозможно.
Просто из-за социального и технического прогресса, который за последнее столетие превзошел все, что было в истории человечества за предыдущие тысячелетия. Из-за глобализации, которая сейчас определяет места стран и народов в мире.
У РИ исторически был шанс оказаться в числе развитых стран.
Вовсе не надо было быть "сверхдержавой" с голой задницей, всего-лишь эволюционно накапливать человеческие достижения - грамотность, социальные преобразования, развитие техники и технологий.
Но из-за неправильной экономической, а главное идеологической доктрины - страна упустьила свой шанс.
То, что можно было позволить "в древние времена" - потеря людей, кровавая тирания, потеря каких-то технологий, - пусть за несколько десятилетий, но восстанавливалось.
Потеря того-же самого в 20 веке - обернулась для СССР (РИ) катастрофой. | | Претензии к большевикам в том, что они взяли чужое (стадо) ааа...етить колотить, вона в чём вся вина большевиков - старых хозяйвов "стада" послали на йух :) А я то уж пашти начал верить шта хазяйвам и прада за державу обидно :) За невинные жертвы душа болит, за Царя, за Отечество :) | для Евклид: за стадо "душа болит".
За тупо порезанное стадо... | для Евклид:
ну просто ооооочень толстый троллинг. давно не смешно, особенно эти попытки изобразить быдло-колхозный сленг нелепо выглядят. | для Dworg:
А "сверхдержава" без туалетной бумаги - пропагандоонский визг и только...
Ну теперь то когда бумагу туалетную продают на каждом углу,что то не видно величия не у одной из бывших союзных республик.Знать не в бумаге дело. | для МентальныйРак:
ну просто ооооочень толстый троллинг чёй та троллинг та? Эта ни разу не троллинг, эта, етить колотить, обобщение мыслёв, высказанных ранее в теме..
попытки изобразить быдло-колхозный сленг нелепо выглядят а откеда тибе знать мил человек как у нас у колхозе гутарят? А за быдло - в харю я бы табе засветил разок, да так шоб зубы ляскнули.. | для gary13:
Знать не в бумаге дело.
Когда подрастете, то узнаете, что существуют необходимые и достаточные условия.
Так вот: туалетная бумага - это необходимое, но не достаточное условие для того, чтобы называться "сверхдержавой". | для Dworg:
Так вот: туалетная бумага - это необходимое, но не достаточное условие для того, чтобы называться "сверхдержавой". Вот оно как,да уж куда нам маленьким понять что туалетная бумага,очереди и конечно дефицит это все стандартные штампы-кляпы для оппонентов при разговоре об величии ссср. |
<<|<|169|170|171|172|173|174|175|176|177|178|179|>|>>К списку тем
|
