Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|172|173|174|175|176|177|178|179|180|181|182|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для AndreBlood:
... застыли, зависли в невежестве и глупости номенклатуры ...
Скажите, Вы вообще какое-то отношение к "номенклатуре" когда нибудь имели ?
Ваши родители, деды ?
Вы можете как-то сравнивать "номенклатуру" 30-х и 60-х ?
Или Вы это просто так ляпаете, не знач о чем ? | Сейчас всему населению Земли вдалбливается в голову идея всеобщего потребления, когда твоя успешность рассчитывается твоей способностью поменять машину несколько раз в год(утрирую). Чем ты больше потребляешь, тем ты успешнее.
То ли дело раньше, когда главное было не потреблять, а чтобы твою страну весь мир боялся. При этом ты был никем и звали тебя никак. Мелочь, винтик в системе, который вовсе не обязательно обеспечивать даже пресловутой "туалетной бумагой". Ядерные бомбы в шахтах, чтобы пол планеты шугать, ведь намного важнее! Вот это была страна. Святые времена, золотой век России. | для Эмплада: 3489 и т.д
К вопросу о планах наступления.
и что?
Вы описываете наступательные движения РККА.
В основном после 22 июня, когда уже напал враг, шла война.
Чем они Вас не устраивают?
Было решено отражать нападение врага именно таким образом - встречными ударами.
Решение не самое удачное, но, если не рассматривать его с этой стороны, то и что же?
Вы пытаетесь всё доказать агрессивную составляющую - не подходит, т.к. его можно принять и как способ отражения агрессии.
А косвенные доказательства не должны иметь несколько толкований, иначе они не годятся для решения предложенного Вами силлогизма.
Если смотреть на то, что , якобы, именно из за наших действий в войну вступили и минисоюзники Германии, то у Советского руководства были основания считать, что эти союзники-сателлиты вступили бы в войну в ближайшее время.
Есть не большой шанс, что погорячились с Финляндией - возможно она и не вступила бы в войну... Очень маленький шанс - вот тогда это озночало бы ошибку Сов-го руководства. | для Dworg:
Скажите, Вы вообще какое-то отношение к "номенклатуре" когда нибудь имели ?
Ваши родители, деды ?
Вы можете как-то сравнивать "номенклатуру" 30-х и 60-х ?
Или Вы это просто так ляпаете, не знач о чем ?
А при чем здесь моя классовая принадлежность? Неужели, для того ,чтобы судить их дела, мне обязательно надо принадлежать к ним?
И сравнивая номенклатуру 30-х и 60-х, Вы забываете, что при Сталине они РЕАЛЬНО пахали и отвечали за свои поступки, а при Хрущеве они все больше и больше спаивались круговой порукой в высшее, привилегированное сословие. | для Каромир:
А основная масса живых-отсидевших,это были люди получившие срок,
именно за уголовные преступления.Поройтесь в инете,там много всякого.
Смотря что считать "уголовным преступлением".
Основная масса осужденных - по указам за самовольный уход с работы, из ремесленных, железнодорожных училищ и ФЗО.
Всего в 1940–1956 гг. по всем этим указам в Советском Союзе были осуждены 18 046 000 (восемнадцать миллионов) человек , или 53 % от всех осужденных в эти годы (кроме осужденных военными трибуналами).
Т.ж. огромное количество осужденных колхозников по "закону о колосках" ( указ «7-8»).
Это - политические статьи.
Просто рабочих и колхозников - приравняли к рабам.
И их жизнь и свобода для государства ничего не стоила. | для AndreBlood:
чтобы судить их дела, мне обязательно надо принадлежать к ним
Надо хотя-бы что-то знать "о них".
Вы, как вижу, ничего не знаете.
... при Сталине они РЕАЛЬНО пахали и отвечали за свои поступки ...
Это еще раз показывает, что Вы - ничего не знаете. | Зато могли позволить себе несколько раз в год запустить ракету в космос.
От того, что кто-то там полетел в космос, мне, как рядовому гражданину, ни тепло ни холодно. Посмотрим правде в глаза, это не более чем способ немного потешить свое ЧСВ, попонтоваться.
Пару миллиардов долларов помощи повстанцам в Африке или Азии.
От того, что кто-то там кого-то там в Африке или Азии убил мне, как рядовому гражданину, ни тепло ни холодно. Посмотрим правде в глаза, это не более чем способ немного потешить свое ЧСВ, попонтоваться.
Могли содержать на консервации десятки тысяч танков и ядерных зарядов.
От того, что кремлевская номенклатура ощущает себя очень значимой, пугая пол планеты оружием массового поражения и играя в солдатиков мне, как рядовому гражданину, ни тепло ни холодно. Посмотрим правде в глаза, это не более чем способ немного потешить свое ЧСВ, попонтоваться.
И, самое главное, мы реально могли повлиять своими решениями на жизнь большей части населения.
От того, что кремлевская номенклатура изображает из себя господа бога, вершащего судьбы мира за счет бюджета СССР, мне, как рядовому гражданину, ни тепло ни холодно. Посмотрим правде в глаза, это не более чем способ немного потешить свое ЧСВ, попонтоваться. | для Dworg:
Она - плановая, т.е. управляемая кем-то конкретно
А вот здесь вы не правы.
Давайте разделять,существуют два вида плановой экономики.
Есть просто плановая-это когда учитываются все запросы населения,все потребности страны.(в двух словах если).
А есть планово-директивная,это хоть и не огромная,но большая разница!
Почитайте где-нибудь на досуге об этом.
При совке была именно п-др.экономика,а эта экономика была
очень действенна именно во время подготовки к войне,и во время самой войны.
НО абсолютно не совместима с мирным временем.И не нужно
всё валить на Сталина,но тот момент он создал именно то,что
было нужно стране!Будь у нас кап-строй в 30-х,Германия нас бы смяла,
как это произошло с Францией,да и со всеми капстранами.
Если бы Гитлер двинул на Англию,она бы тоже рассыпалась,как карточный домик.
Здесь хоть вы согласны со мной?
Элементы плановой экономики используются и в капитализме,
не в приказном порядке конечно,несколько по-другому.
В той же Германии,к примеру,на выпуск товаров народного потребления
влияют госзакупки. | для Dworg:
Это еще раз показывает, что Вы - ничего не знаете.
А ну ка, просветите, нас, неучей. Опять будете кидать цифры со своих бендеровских сайтов? | для Dworg:
Т.ж. огромное количество осужденных колхозников по "закону о колосках"Это - политические статьи
То есть вы считаете,своровал человек пшеницу с поля,
это есть Политика?!!Так что ли?
Или плюнул я на работу,не пошёл,это тоже Политика?!!
Мда,я что-то вас совсем не понимаю. | для Каромир:
Будь у нас кап-строй в 30-х,Германия...
Будь у нас "кап-строй" - возможно и небыло-бы Германии 30-х...
Так что это не доказуемо.
На самом деле, конечно "плановая экономика", которая учитывает только военные потребности - эффективна для ведения войны.
В национал-социалистической Германии - т.ж. была некая "плановая экономика".
Но я как-раз не об этом.
А о долговременном сравнении.
Сталина,но тот момент он создал именно то,что
было нужно стране...
Коммунисты готовили страну к войне в силу своей идеологии (Мировая Революция).
Но вот нужна ли была "стране" война ?
Если бы Гитлер двинул на Англию..
И что-же он не "двинул" ??? | для AndreBlood:
...со своих бендеровских сайтов...
Вы бредите ?
Вы что думаете у меня в Молдавии есть какие-то сайты ? | для Каромир:
То есть вы считаете,своровал человек пшеницу с поля,
это есть Политика?!!Так что ли?
Если государство сначала "своровало" у человека все, что ему принадлежало, а потом не давало ему даже на пропитание, то да. Это и есть политика. | для Каромир:
Или плюнул я на работу,не пошёл,это тоже Политика?!!
Политика — общее руководство для действий и принятия решений...
Если государство - рабовладельческое, то уход с работы раба - карается государством. С помощью судов и органов внутренних дел.
Это - политика. | для Dworg:
Вы бредите ?
Пока что поток бреда наблюдается только у Вас. | для Dworg:
И что-же он не "двинул" ???
Да потому и не двинул,что Англию он смял бы и через 10-ть,и 20-ть лет.
Чтоб там изменилось-то?!
А вот СССР.Лет через пять он бы дальше границы не продвинулся.
Потому что развивались бешеным темпом.
Будь у нас "кап-строй" - возможно и небыло-бы Германии 30-х...
А это-то каким боком бы повлияло на Германию?! | для Каромир: хорошо, проехали )
А кто это решает,какой закон справедлив,а какой нет?
Вы?Я?
почему бы и нет?
общественное мнение, так или иначе, влияет на это.
Да и сама власть иногда пытается улучшить законы. И иногда получается.
С позиции вора,несправедлив скажем закон,который запрещает ему воровать.
Но если "ворами" становится пол-страны, то что то здесь не правильно, наверное?
или в стране, или в законе.
С реабилитацией.
По политическим(серьёзным)статьям был применён
расстрел,и их реабилитировали посмертно,но их было не так уж и много,
как нам сейчас преподносят некоторые историки.
как сказать? насколько "немного": от 700тыс до неск. миллионов - это только по политическим статьям.
Кроме того очень многие получали лишение свободы на серьёзные сроки и далеко не все вернулись.
А помните ещё были ЧСВН - члены семьи врагов народа - их преследовали просто за то, что кого то из семьи назначили врагом народа.
А основная масса живых-отсидевших,это были люди получившие срок,
именно за уголовные преступления.Поройтесь в инете,там много всякого.
Собственно разве кто то пытается оправдать уголовников? реабилитировать их? - нет.
Разговор идёт именно о невиновно осуждённых. И в основном по политическим статьям.
Потому, что выяснить виновность по уголовным - теперь трудно и эти дела, в основном не трогают.
Только политические, где предвзятость и надуманность обвинений наиболее видна.
Кроме того были и такие дела:
когда-то шёл разговор о применении высшей меры к несовершеннолетним, мне попался на глаза один случай - 16 летнего пацана расстреляли за контрреволюцию - за то, что наколол портрет Сталина на ноге.
Пацан то был мелкой шпаной и, возможно, ни чего такого за ним не было - только портрет не там нарисовал.
Это называется:
Не соответствие Наказания Проступку.
Это ведь тоже важно. | для AndreBlood:
У меня цифры и факты - а у Вас, как и ожидалось, - ничего.
По поводу молдавских сайтов (Бендеры - город в Молдавии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%8B
) - Вы так и не смогли ничего сказать.
А цифры - из Госкомстата СССР.
Просто вам, неучам, вообще цифры не хочется видеть.
Вы только бред и сопли размазываете по экранам. | для Dworg:
Коммунисты готовили страну к войне в силу своей идеологии (Мировая Революция).
Но вот нужна ли была "стране" война ?
к тому времени коммунисты отказались от этой идеи.
да и с середины 20-х годов это была больше присказка.
идеологический штамп, причем для внутреннего употребления, в основном. | для Dworg:
Если государство сначала "своровало" у человека все, что ему принадлежало,
Да что же оно у него своровало-то?!Что было у крестьянина?У рабочего?
Объясните?!
а потом не давало ему даже на пропитание
Откуда вы всё это берёте? |
<<|<|172|173|174|175|176|177|178|179|180|181|182|>|>>К списку тем
|
