Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|174|175|176|177|178|179|180|181|182|183|184|>|>>
| Автор | Суд (бета-тест) |
|---|
для Xmm:
Что-то интересное, или опять обвинения в коррупции, чсв и убийстве Кеннеди? =) | для дАртаньян:
опять обвинения в коррупции, чсв
не без этого. Очень люблю метод доказательства - доведение идеи до абсолюта, если идея извращается -хреновая значит идея, если выдерживает - зачет. | для дАртаньян:
На основании представленных выше целей, позволю себе выборочно сформулировать раздел "Права суда" "Положения о Суде ГВД". Постараюсь не переврать цели.
1. Суд имеет право на одностороннее признание любого дела "громким" и требования введения решения по этому делу в судебную практику как Прецедента.
2. Суд имеет право в одностороннем порядке признать любого персонажа "оступившимся" и принять все усилия к возвращению ему статуса добропорядочного игрока, независимо от наличия и тяжести нарушения, а также отказать в рассмотрении любого обращения с обязательным уведомлением последнего стандартной формулировкой (перечень формулировок для отфутболивания - прил.1)
3. Организаторы суда имеет право самостоятельно устанавливать правила выбора в коллегию, они же следят за исполнением этих правил при проведении выборов, не обязаны отчитываться и не несут ответственности за несоблюдение этих правил, по своему усмотрению допускать и не допускать судей к исполнению обязанностей, требовать от судей исполнения Регламента, принимать решения об количественном и персональном исключении судей из состава суда. Все жалобы на организаторов суда необходимо направлять на персонажа Пресс-Секретарь.
4. Суд имеет право в одностороннем порядке изменять правила игры, игроки обязаны самостоятельно отслеживать изменения в Правилах и появление Прецедентов.
5. Суд имеет право в соответствии с пунктом 1 настоящих Прав суда устраивать гонения на Смотрителя/Хранителя, путем проверки всех решений принятых Смотрителем/Хранителем, в том числе без заявления пострадавшего.
6. Суд имеет право причинять добро и наносить пользу на свое усмотрение )
7. Суд имеет право дублировать работу Пресс-Секретаря, при этом пострадавший от неправомерных действий имеет право неограниченное количество раз обращаться как в суд, так и к ПСу одновременно по одному поводу.
8. Суд имеет право повышать социальную составляющую путем появления нового объекта бюрократии, одновременно с остающимися старыми объектами.
9. Суд имеет право предоставить возможность оправдаться перед дополнительным органом власти (судом), причем оправдание перед ним не означает фактического оправдания игрока. Фактическое оправдание игрока производится по существующим процедурам. | | [Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ] | для Xmm:
1. Суд имеет право на одностороннее признание любого дела "громким" и требования введения решения по этому делу в судебную практику как Прецедента.
По заявке игрока/игроков. А что в этом плохого? Так функционирует любая прецедентная судебная система.
2. Суд имеет право в одностороннем порядке признать любого персонажа "оступившимся" и принять все усилия к возвращению ему статуса добропорядочного игрока, независимо от наличия и тяжести нарушения, а также отказать в рассмотрении любого обращения с обязательным уведомлением последнего стандартной формулировкой (перечень формулировок для отфутболивания - прил.1)
Глупости. Суд рассматривает то, в чём его компетенция. Учитывая, что даже формулировки отказа являются публичными и обоснованными, шанс отклонения дела по личной неприязни сразу тремя (!) членами коллегии - крайне мал.
3. Организаторы суда имеет право самостоятельно устанавливать правила выбора в коллегию, они же следят за исполнением этих правил при проведении выборов, не обязаны отчитываться и не несут ответственности за несоблюдение этих правил, по своему усмотрению допускать и не допускать судей к исполнению обязанностей, требовать от судей исполнения Регламента, принимать решения об количественном и персональном исключении судей из состава суда.
Снова глупости. Это _в наших интересах_ устанавливать правила и следить за их выполнением, т.к. мы стремимся к тому, чтобы воплотить проект в реальность. Мы отчитываемся перед игроками ГВД (как перед Вами сейчас, например). Мы не заинтересованы в помехах работы судейской коллегии - это полностью противоречит идеи проекта. Вы извращаете саму идею аппеляционной коллегии.
Все жалобы на организаторов суда необходимо направлять на персонажа Пресс-Секретарь.
У Вас даже конкретных жалоб нету =) Вы вините во всём сразу и ни в чём конкретно организаторов коллегии. А вообще, Алькатар правильно сказал по этому пункту чуть выше.
4. Суд имеет право в одностороннем порядке изменять правила игры, игроки обязаны самостоятельно отслеживать изменения в Правилах и появление Прецедентов.
Нет.Коллегия может (и будет!) давать рекомендации по коррекциям/дополнениям/изменениям в правилах. Эти рекомендации будут публичными, смогут быть обсуждены игроками, и приняты на вооружение.
Игроки и на данный момент обязаны самостоятельно отслеживать изменения в Правилах, если что.
5. Суд имеет право в соответствии с пунктом 1 настоящих Прав суда устраивать гонения на Смотрителя/Хранителя, путем проверки всех решений принятых Смотрителем/Хранителем, в том числе без заявления пострадавшего.
Ещё раз нет. Суд работает по искам игроков.
6. Суд имеет право причинять добро и наносить пользу на свое усмотрение )
По заявкам телезрителей.
7. Суд имеет право дублировать работу Пресс-Секретаря, при этом пострадавший от неправомерных действий имеет право неограниченное количество раз обращаться как в суд, так и к ПСу одновременно по одному поводу.
Ну и нарвётся на штраф за спам или на 7 идентичных вердиктов. Какая разница?
8. Суд имеет право повышать социальную составляющую путем появления нового объекта бюрократии, одновременно с остающимися старыми объектами.
Суд - нужный объект любой правовой системы, как противовес исполнительной власти.
9. Суд имеет право предоставить возможность оправдаться перед дополнительным органом власти (судом), причем оправдание перед ним не означает фактического оправдания игрока. Фактическое оправдание игрока производится по существующим процедурам.
Суд не подаёт иски на кого-то сам в себя. Это маразм =)
__________
Резюмируя: Перекроили всё как хотели, возвели не в абсолют, а в маразм, искривили идею как хотели. И гордо сказали: Постараюсь не переврать цели.
Позорище =) | для Xmm:
И ещё, по Вашей так называемой методологии:
Очень люблю метод доказательства - доведение идеи до абсолюта, если идея извращается -хреновая значит идея, если выдерживает - зачет.
1) Это было не доведение до абсолюта, а искривление идеи работы коллегии так, чтобы выставить организаторов суда тиранами, которые не думают об игроках, а саму коллегию - инстанцией которая работает против игроков, а не для них.
2) Любая форма экстремизма (в т.ч. любое возведение абсолют) - неразумна и нелогична. Нужно находить сбалансированные решения, а не кидаться в крайности.
3) Только ситхи всё возводят в абсолют (с) Оби Ван Кеноби =) | для Stripwalker:
Не знаю, как Вы поступаете в таких случаях, а я считаю, что логичнее было бы его выкинуть, и взять другое.
Так и с данной идеей - если она себя не оправдает, значит, её существовать не будет. Придумают что-нибудь другое.
Видишь ли... нам дадут одно яйцо. И если мы его разобьём, другого нам не дадут. У нас останется разбитое и тухлое яйцо.
Вот о этом собсно и спор.
Одни говорят, што нужно побыстрей разбить яйцо. Ведь оно должно быть оч. вкусным.
Другие, што не надо разбивать яйцо. Оно у нас одно и нормально справляется с ролью яйца.
Третьи считают, што нужно попробовать создать условия, при которых из яйца сможет вылупиться цыплёнок.
История с судом, мне напоминает создание клана №4026.
Изначальна цели были благими.
Так как, ФВТ и "Творчество" достаточно специфические разделы форума.
Подходить к ним с обычным мерилом не правильно.
Нужно создать клан смотрителей, которые(будучи выходцами из ФВТ и "Творчества") будут судить и рядить исходя из специфики разделов.
Это изначальная, декларируемая цель.
Что мы получили в итоге?
Смотрителей(выходцев из "Творчества"), которые закрывают в ФВТ топики с формулировкой "Не информативное название темы", но не замечают подобных названий в "Творчестве".
Банящих по "Общим правилам форума" в ФВТ, и учитывая специфику раздела в "Творчестве".
Дык вот.
Нужно не создавать дополнительные структуры и добиваться им оф. признания. А попытаться изменить правила.
Нам нужны правила, не допускающие многочисленных трактовок.
Нужно менять возможности и ответственность смотрителей\хранителей.
Обрати внимание. О будущих правах "Апелляционного суда" написано много, а вот о ответственности ни слова.
Вспоминается анекдот.
Офис, менагары двигают, переставляют мебель и выставляют ее ровно по-краям света, с помощью рулетки.
Уборщица - моет, и спрашивает - "Сыночки, дочки, чой-то с вами?"
Ей, дуре, объясняют, мол, бабушка, продажи не идут, надо мебель правильно поставить, по фэн-шую.
Старушка, отвечает - "Работала я в этом здании и при демократах, и при коммунистах и при царе, когда здесь публичный дом был. Так, в те времена, когда продажи не шли, не - постели двигали, а шлюх - меняли" | 3564 2011-07-27 17:59:11
[Сообщение удалено смотрителем дАртаньян // ]
Нипанятна, зачем было удалять пост.
Патаму-шта человек был согласен с 3563? =) | для Smersh:
Я сам попросил, потому что чувство юмора могли не понять :) | для Smersh:
Что мы получили в итоге?
Смотрителей(выходцев из "Творчества"), которые закрывают в ФВТ топики с формулировкой "Не информативное название темы", но не замечают подобных названий в "Творчестве".
Банящих по "Общим правилам форума" в ФВТ, и учитывая специфику раздела в "Творчестве".
Сейчас такого уже практически нет.
Дык вот.
Нужно не создавать дополнительные структуры и добиваться им оф. признания. А попытаться изменить правила.
Нам нужны правила, не допускающие многочисленных трактовок.
Нужно менять возможности и ответственность смотрителей\хранителей.
Ну вот и измени. Я тебе уже говорил. Попади в 205, измени правила форума, убери 5.1., добейся доверия Лёхи, выдержи критику коллег и прочие радости. Добьёшься? Или отмажешься, что у тебя, мол, уже репутация не та?
Вспоминается анекдот.
Молодец. Типа оскорбил всех оф. лиц, и типа никто не заметил =) Самоутвердился? Доволен? =) | для дАртаньян:
Вы извращаете саму идею аппеляционной коллегии.
а ваш "коллега" считает/считал иначе.
это и ставилось целью, подумайте над достигнутым результатом. пост 3562
Глупости. Снова глупости. Нет Ещё раз нет. Какая разница? Позорище =)
полностью согласен, но все написанное мною ни на йоту не противоречит опубликованным вами целям суда. Получается декларируем одно, а работать будем "по понятиям"?
возвели не в абсолют, а в маразм
в данном случае одно и тоже
1) Это было не доведение до абсолюта, а искривление идеи работы коллегии так, чтобы выставить организаторов суда тиранами, которые не думают об игроках, а саму коллегию - инстанцией которая работает против игроков, а не для них.
а если я смогу переформулировать ваши цели так, чтобы их нельзя было извратить таким образом? собственно все мои посты направлены на то, чтобы вы об этом задумались и в первую очередь для себя грамотно все сформулировали
2) Любая форма экстремизма (в т.ч. любое возведение абсолют) - неразумна и нелогична. Нужно находить сбалансированные решения, а не кидаться в крайности.
искать сбалансированные решения можно только с двух сторон, вы со второй стороны взглянуть на свое детище не хотите, приходится вам помогать. Первый шаг вы сегодня сделали, признаю, посмотрим сможете ли сделать следующие.
3) Только ситхи всё возводят в абсолют (с) Оби Ван Кеноби
у Силы всего одна сторона, двуличность в каждом из нас. Понимание этого приходит с возрастом, не переживайте. | не смог найти пример рассмотренного дела, слишком большая тема стала
для дАртаньян:
Вспоминается анекдот.
Молодец. Типа оскорбил всех оф. лиц
вроде крылов писал про зеркало которое отображает не то что хотят увидеть | для дАртаньян:
Молодец. Типа оскорбил всех оф. лиц, и типа никто не заметил =) Самоутвердился? Доволен? =)
Ты увидел там оскорбление оф.лиц?!
Мда... |
это и ставилось целью, подумайте над достигнутым результатом. пост 3562
"Ой, давайте я изуверую норм идею, и если волей великого Рандома, она останется проф.пригодной, то я мега-крутой-чел, а если нет - то орг.комитет нифига не шарит"
=)
Остальное даже не читал. =)
Ты увидел там оскорбление оф.лиц?!
Мда...
Аналогия со шлюхами - вполне себе оскорбление. =) Но мог бы и просто сказать, что считаешь текущий состав оф. лиц некомпетентным - все бы поняли. | В прочем, из этических соображений решил прочесть.
вы со второй стороны взглянуть на свое детище не хотите, приходится вам помогать. Первый шаг вы сегодня сделали, признаю, посмотрим сможете ли сделать следующие.
Я подожду взаимной любезности от Вас. =)
полностью согласен, но все написанное мною ни на йоту не противоречит опубликованным вами целям суда.
Разумеется не противоречит. Оно вообще с ними не связано =)) | для дАртаньян:
Мартышка, в Зеркале увидя образ свой.
Тихохонько Медведя толк ногой:
«Смотри-ка», говорит: «кум милый мой!
Что́ это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А, ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
10 Я даже их могу по пальцам перечесть».—
«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать ни кто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на-руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают.
20 А он украдкою кивает на Петра. | Оно вообще с ними не связано =))
та же мысль возникла, что вы о каких то разных проектах говорите...
при чем 1 прописан и работает, а второй.. | для дАртаньян:
"Ой, давайте я изуверую норм идею, и если волей великого Рандома, она останется проф.пригодной, то я мега-крутой-чел, а если нет - то орг.комитет нифига не шарит"
Ой, давайте я изуверую норм идею, и если волей великого Рандома, она останется проф.пригодной, то авторы идеи - мега крутые челы и им можно помогать, а если нет - то орг.комитет нифига не шарит и помогать им бессмысленно.
Разумеется не противоречит. Оно вообще с ними не связано
то есть связь типа "необходимость-цель-метод-решение-контроль-оргвыводы-новая цель-..." для вас не очевидна? вы написали цель, я методы ее достижения. | для Xmm:
Мы выдали цели суда. С какого перепугу Вы взялись решать, какие права будут у орг.комитета и у коллегии, даже не участвуя в проекте - я не знаю =) | | причём решать "односторонне" и "единолично". ;) |
<<|<|174|175|176|177|178|179|180|181|182|183|184|>|>>К списку тем
|
