Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
5:21
1581
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|175|176|177|178|179|180|181|182|183|184|185|>|>>

Автор22 июня, ровно в 4 часа
очень интересно, особенно понравились посты

3574 2012-08-18 09:57:56
3575 2012-08-18 10:19:51
3576 2012-08-18 10:46:37
3577 2012-08-18 11:00:01
3578 2012-08-18 11:08:59
3579 2012-08-18 11:26:58
3580 2012-08-18 12:17:39

от Эмплада,

вспомнился анекдот Хармса


Лето... Утро... Вдруг в тишине раздался крик.
Бабушка с 1-го этажа услышав крик, высунулась из окна и ничего не услышав, высунулась дальше и упала. Раздался крик...
Бабушка со 2-го этажа услышав крик, высунулась из окна и ничего не услышав, высунулась дальше и упала. Раздался крик...
Бабушка с 3-го этажа услышав крик, высунулась из окна и ничего не услышав, высунулась дальше и упала. Раздался крик...
Бабушка с 4-го этажа услышав крик, высунулась из окна и ничего не услышав, высунулась дальше и упала. Раздался крик...
Бабушка с 5-го этажа...
Лето... Вечерело...
А бабушки все падали и падали...
для ЯРИЛКА:
Ваша ирония уместна.

Но что поделать, если я нормальный человек и по ночам предпочитаю спать и рано утром тоже.
Поэтому моя реакция всегда несколько запоздалая.
Но положение хозяйки темы обязывает отвечать.
Тем более на ошибки.

Это только другим позволено обходить молчанием мои посты.
В их оправдание можно только сказать, что возражать мне им не по силам, вот и молчат. С правдой не поспоришь.

А раз уж почитали посты, то заметьте как тема оживает, когда начинают трепаться ни о чем. Сразу оживленная дискуссия.
А как о войне, да еще с цифрами и фактами, так все скучнеют и бледнеют.
О планах наступления

"Глубокой осенью, с 26 по 28 ноября 1940 г., уже проводились командно-штабные учения войск Одесского военного округа. Где условно решались задачи (которые на деле будут поставлены в мае-июне 1941 г.). В его состав скрытно должна была быть введена самая крупная и мощная армия с порядковым номером «9». На учения был вызван командующий ЧФ. Задачей округа, взаимодействующего с кораблями ЧФ и Дунайской флотилией, являлся оперативный захват портов от Констанцы до Варны комплексными ударами с суши и моря с последующим выходом на болгаро-турецкую границу."

Но нас интересует 9-й Особый стрелковый корпус, который был переброшен из Закавказского военного округа в Крым в начале июня 1941 г.
9-й Особый корпус был уникальным по своему составу, вооружению и направленности боевой подготовки. Во время учений 18–19 июня 1941 года, которые так волновали Кузнецова, Черноморский флот развернул свои силы совместно с одной из дивизий 9-го Особого стрелкового корпуса, который был оперативно подчинен командующему войсками Одесского особого военного округа. Дивизия корпуса была посажена на боевые корабли ЧФ и затем осуществила десант на побережье «противника». Уникальность операции проявилась не в том, что с кораблей высаживается десант, а что высаживается полнокровная дивизия, чего никогда в Красной армии еще не делалось.
Этим учениям Сталин уделял особое внимание, и проходили они под личным контролем ответственных работников Генштаба Красной армии, при этом со стороны наркомата ВМФ участвовал первый заместитель наркома — начальник ГМШ адмирал И. С. Исаков. А по поручению наркома внутренних дел от ЦК партии действия флота и частей дивизии корпуса координировал дивизионный комиссар И. И. Азаров.

Согласно плану нападения предусматривалось главное направление боевых действий 9 СК — порт Плоешти в Румынии.
Реальная тренировка десантной операции проведена накануне войны.
для Dworg:
и ещё раз по поводу мобилизованных. Вы дали конкретные цифры,источник(по крайней мере некоторых цифр),как я понимаю книга "1941 год - уроки и выводы". Но в ней же пишется что:
а)"Передала мобилизационной телеграммы во все республиканские, краевые, областные и районные центры, предусмотренные схемой по оповещению мобилизации, заняла 26 мин (с 16 ч 47 мин до 17 ч 13 мин). Оповещение в западных областях Киевского особого военного округа, так же как и почти по всей территории Прибалтийского и Западного особых военных округов, вследствие внезапного нападения противника а действий диверсионно-разведывательных групп было сорвано. Не случайно командование Западного фронта 23 июня 1941 г. запросило штабы 4-й и 10-й армий о месте нахождения Брестского и Белостокского областных военкоматов{152}. В результате мобилизация на территории этих округов проводилась в основном распорядительным порядком.

В некоторых внутренних округах расклейка мобилизационных приказов не проводилась. Оповещение военнообязанных осуществлялось по радио и повестками. Повестки вручали, как правило, представители воинских частей, которые слабо знали местность и населенные пункты. В результате вручение повесток задерживалось, а иногда и срывалось."

То есть,если сорван в каком-нить военкомате сбор,по вине диверсантов,рядом оказались немцы или потому что какой-то военный,отвественный за это дело заблудился - это не значит,что "народ не хотел воевать и пылал праведным гневом к большевикам".


б)"Внезапное нападение противника на войска приграничных округов осложнило призыв военнообязанных. Наступление противника протекало настолько стремительно, что на главных направлениях за первую неделю ему удалось продвинуться в глубь страны на 200 км и более. В связи с этим особо сложно проходила мобилизация в районах, которые к этому времени были охвачены боевыми действиями. Практически отмобилизование армии прикрытия во всех особых военных округах было сорвано. Случилось то, о чем передовые советские военные теоретики особо предупреждали перед войной."

это см. выше. если немцы уже наседают вплотную - тут не до призывов(и конечно,призыв будет сорван). Вот только как паника перед наступающими фрицами связана с "нежеланием воевать за кровавого диктатора" - не совсем понятно.

в)"На темпы и качество отмобилизования ряда частей и соединений отрицательно сказался и тот факт, что к началу войны они располагались на большом удалении от районов формирования, так как находились на учениях, окружных полигонных стрельбах, реконструкции железных дорог, строительстве укрепрайонов и т. д.

В некоторых округах (ОдВО, ЛВО, ХВО, ЗапОВО) не была до конца отработана приписка личного состава, особенно формирований Народного комиссариата связи, в результате чего явка отмобилизованных проходила неудовлетворительно и сроки развертывания срывались{154}."

тоже,для примера,всякие "мелочи",которые из-за растяпства ответственных на местах, вышли боком. Но при чём тут ненависть к Сталину и нежелание воевать?

г) ну и последнее "Расчеты и опыт проведенной мобилизации показали, что для перевода армии и флота на военное время требовалось призвать 4887 тыс. человек. Однако при объявлении мобилизации были призваны военнообязанные 14 возрастов, общая численность которых составила около 10 млн. человек, т. е. почти на 5,1 млн. человек больше того, что требовалось. Призыв такой массы людей не вызывался военной необходимостью и вносил дезорганизацию в народное хозяйство и тревогу в народные массы. Не осознав этого, Маршал Советского Союза Г. И. Кулик предложил правительству дополнительно призвать еще и старшие возрасты (1895 — 1904 гг. рождения), общая численность которых составляла 6,8 млн. человек. В целом с учетом постановления ГКО № 459 от 11 августа 1941 г. Наркомату обороны к концу 1941 г. после отмобилизования было представлено свыше 14 млн. человек из общего мобресурса (32 возрастов) в 20 млн. челов
+3584: В целом с учетом постановления ГКО № 459 от 11 августа 1941 г. Наркомату обороны к концу 1941 г. после отмобилизования было представлено свыше 14 млн. человек из общего мобресурса (32 возрастов) в 20 млн. человек{}.

Как и писала раннее Эмплада,даже при сорванной мобилизации(или,точнее,сорванной в отдельных местах мобилизации) цифра в 10 миллионов на момент объявления мобилизации и 14 миллионов,менее,чем за пол года - цифры внушительные. Хотя,как было сказано выше, в таком количестве призывников потребности не было.
О планах наступления

Тогда, в июньские дни 1941 года, в Крым был высажен и 3-й воздушно-десантный корпус (ВДК) под командованием генерал-майора В. А. Глазунова, для участия в учениях с разворачиванием боевого управления штаба корпуса и штабов бригад.

За 4 дня до войны командир 3 ВДК Глазунов провел с командирами и штабами 6-й и 212-й бригад тактическое учение по теме: "Захват важного объекта в тылу врага и удержание его до подхода главных сил".

Что из этого следует?
Отработка взаимодействия с 9 особым стрелковым корпусом, который планировался для высадки с моря в порт Плоешти в Румынии.
Вопрос: куда нацелен 3 ВДК?

Кстати, именно в 9 СК (он находился в Крыму) русско-румынские разговорники получили не только офицеры, но и солдаты.
О планах наступления

14 СК (стрелковый корпус) ОдВО

Для выполнения новой задачи командование корпуса с 21 мая 1941 года начало проводить зянятия по боевой подготовке войск 25-й сд и 51-й сд. В тематике была и тема по посадке - высадке на речные суда, десантирование с судов речной Дунайской военной флотилии.
"14-19 июня проводилось большое учение Черноморского флота с участием войск Одесского военного округа на тему: «Высадка тактического морского десанта». 15 июня в Одесском порту шла посадка войск 150-й стрелковой дивизии 14 СК на десантные транспорты. Планировался переход по морю и высадка дивизии на Крымское побережье. Высадку отменили.
После окончания учений флота в Одесский порт вернулись транспорты с частями 150-й дивизии 14-го стрелкового корпуса."
Деревянко К.И. "На трудных дорогах войны".

Вопросы:
1. зачем тренировались десантироваться войска 14 СК?
2. куда должен был высаживаться 14 СК?
для Эмплада:
Я не стояла в очередях за хлебом потому, что их не было при моей жизни никогда. И не для кого.

Это ложь.
Даже при Вашей корроткой жизни в СССР - были очереди за хлебом.
Обо всем остальном - лучше вообще не вспоминать.


Бывшее крупнейшее государство мира по площади...
РИ - было по площади не менее.
Была-ли РИ - "сверхдержавой" ?

второе по экономической...
Ложь. По ВВП на душу населения, скорее всего, не входило и в 10-ку.
А абсолютные цифры - ни о чем не говорят.
Так же точно, как и количество населения.
Китай - давным давно 1 место занимает по количеству населения.
Но это его никогда не делало "сверхдержавой".

Как меня всегда умиляет рассмотрение процента роста чего угодно.
Вы, видимо, просто не понимаете, что именно % роста/падения - основной показатель, по которому и можно определить как развивается, либо деградирует страна.
Если темпы роста ВВП начали падать еще в 70-е - то это говорит о неправильной экономической модели СССР, а вовсе не о "демократах которые развалили" (как Вам хочется), потому что демократы - пришли уже в разрушенную страну, с отрицательными темпами роста производства.

А вот будучи индустриальным гигантом добиться тех же процентов, значительно труднее...
Все это становление "промышленным гигантом" начианалось еще в 80-е годы 19 века. Просто Вы об этом не знаете, либо знаете, но молчите.
Большевики об этом естественно не говорили, потому что если сравнить те-же темпы роста, то сталинская индустриализация проигрывала царской, а начиналась эта индустрилизация, естественно не с 0, а уже с тех показателей, которые бцли достигнуты еще в РИ.

Никто никого не брал в заложники.
Это ложь.
Я привел Приказ № 270 от 16 августа 1941
«...командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту...
...если часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи...» [ВИЖ, 1988, № 9].
Это и есть институт заложников.

основная причина катастрофы 1941 года - наличие у СССР плана первого удара по Германии
Нет. Это только одна из причин.
Я совершенно могу согласиться только с тем, что если бы СССР ударил первым, то все было-бы совершенно по другому.
Но этого не произошло. И тут вступили в действия уже не только причины, связанные с армейской стратегией и тактикой, а и социальные.
были очереди за хлебом.
чот не припоминаю. за колбасой, мясом, ширпотребом - были. а хлебом мои знакомые свиней кормили, потому что он дешевле корма был.
3586 постов о лживых цифрах на 22.06.1941 года

из них 1000 постов от ТС Эмплада ,которая пользуется некоторыми источниками , которые даже не представлены в интернете.

ТС-может быть вы работали в годы 2МВ на английскую разведку, и вам выписан бессрочный пропуск в секретные архивы короны,которые будут рассекречены через 50-450 лет, ? а в нашей игре вы проездом и делитесь с нами неизвестными секретами, о которых кроме вас никто не знает?

вот у меня например есть вопрос по поводу смерти А.Гитлера.

насчитывается 7 могил А.Гитлера и 4 труппа А.Гитлера

расскажите правду, какой все таки труп настоящий из 4, и какая

могила действительная из 7
для МаркизПомидор:
1. почему взялись искоренять не где воровали много, а именно мелкое ворвство, даже не воровство, а подбирательство
Тут вы правы,этот закон и не был направлен на"мелкое"воровство.
Вот вам выдержка из той же Вики.)
Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остаётся мало. … 3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:
а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;
б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;
в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий». Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.

Ну и где тут про пресловутые колоски?)Просто у нас,кинулись рьяно его исполнять(как всегда впрочем),и гребли всех подряд.
Так же как и в случае с тем парнем,с наколкой Сталина.
Не нужно вешать всех собак на него.
Допустим,нынешнее время.В городе N,некий чиновник своровал некую сумму
денег,некий полицай,узнал об этом,но не стал возбуждать против него уголовное дело,а просто взял взятку за своё молчание.
Кто виноват в этом?Путин?Это он приказал своровать деньги?Или это он
приказал замять дело о воровстве?)Нет конечно,виноват конкретно тот человек,который это сделал.
Почему же вы все что происходило тогда,вешаете на Сталина?
Это по меньшей мере не корректно,и предвзято.
Каждый должен отвечать за свои действия,а не прикрываться,мол время такое,власть такая.Тогда может и порядок будет.)
Согласны?)

для Dworg:О ЧК вы наверное очень много знаете?
Создана для борьбы с контрреволюцией,так вроде?
То есть,она призвана была защищать тот строй,так ведь?
Защитила?С задачей справилась?В чём ваши претензии?
В расстрелах?
Почитайте на досуге о французской революции.Про гильотину рассказывать
не буду,и так знаете.
Это аксиома,когда происходят революции,льётся кровь,огромная кровь.
Так было,так и будет.Вы прекрасно это знаете,не бывает по-другому.


Может Вы что-то расскажете о том, где и какое образование получил Сталин ?
Да я особо и не интересовался,где и как он учился,насколько я знаю,в семинарии,на этом мои познания заканчиваются.)
Но разве "менеджеру"нужно всё знать?А он по сути и был им,если говорить
современным языком.Нужно найти грамотных людей,и заставить их
работать,всего-навсего.Насколько я знаю,да и все это знают,
ему это удалось с блеском.
Не хотелось бы писать затрёпанные фразы,но напишу.
"Сталин,принял Россию с сохой,а оставил с атомной бомбой",сказал человек
люто ненавидевший коммунизм.)
О планах наступления

С 22 июня диверсионные и разведывательные группы пограничников уже несколько раз успешно переправлялись через Дунай, захватывая пленных и уничтожая мелкие подразделения.
24 июня силами частей 51 СД и Дунайской военной флотилии началась десантная операция. В результате оба берега Килийского гирла от устья реки Рапиды до Периправы (протяженность около 70 километров) находились в руках советских войск. Поскольку общая обстановка на советско-германском фронте сложилась в пользу противника, рассчитывать на прибытие подкреплений и развитие наступления вглубь румынской территории было нельзя. Командир дивизии отдал приказ прочно удерживать занятый плацдарм и закрепиться на достигнутых рубежах.
Всего были отбиты с значительными потерями 18 крупных атак румынских войск. Только когда румынско-немецкие войска, используя успехи на Украине, стали угрожать северному флангу и тылам Южного фронта, по приказу командования плацдарм был оставлен.
19 июля последние корабли Дунайской флотилии с личным составом снятого десанта покинули Дунай и ушли в Одессу.

Вот к чему готовились войска ОдВО, отрабатывая на учениях высадки десантов.

Кстати, о малочисленности войск ОдВО для решения наступательных задач в Румынии.
Итог двух дней действий ограниченного по численности десанта: противник потерял более 200 солдат и офицеров убитыми, около 500 (по другим данным 720) человек сдались в плен, захвачены 8 орудий, 30 пулемётов, свыше тысячи винтовок. В этом бою десант потерял 5 человек убитыми и 7 ранеными.
Именно так стало бы развиваться наше наступление вглубь Румынии.
а вот тоже хороший анекдот

- Сынок, ты сказал сестре, что она дура. А теперь изволь сказать, что ты жалеешь об этом, - говорит мама сыну.
- Сестра, я очень жалею, что ты дура... (с)
В 1889 году Иосиф Джугашвили был принят в Горийское православное духовное училище. В июле 1894 года по окончании училища Иосиф был отмечен как лучший ученик. Его аттестат содержит высший балл — 5 («отлично») по большинству предметов. По окончании училища Иосиф был рекомендован для поступления в духовную семинарию.

Мой комментарий: это училище - аналог средней школы, но со специализацией.


Ваш комментарий абсолютно не соотуветствует действительности.
Это училище никоим образом не являлось аналогом "средней школы".
Училище в основном специализировалось на подготовке к церковному служению...

Тбилисская Духовная Семинария
То есть у него практически высшее гуманитарное образование.
Это Ваш вымысел.
Потому что:

Преобладающее значение в учебном курсе семинарий занимали богословские науки, но в значительном объёме преподавались и науки общеобразовательные, входящие в курс классических гимназий.

Т.е. это даже не классическая гимназия.
Другое направление.

До конца 1870-х годов окончившие курс семинарий имели свободный доступ в высшие учебные заведения, наравне с гимназистами. Затем доступ этот был закрыт...
Как видите - Стадлин просто недоучка.

Сталин - последний из руководителей нашей страны, писавший научные работы (первая написана в 1901 году).
Работы очень не выского качества и "научными" их могли назвать только коммунистические жополизы.

Все это просто выдержки из Википедии, которую совершенно не трудно прочитать любому, прежде чем высказывать свое мнение.
Вас, как и многих, снова подвело некритическое чтение ВиКи. :)
Как я не раз отмечала, он ловко передернул карты и перешел к ВВП, пытаясь им оценить уровень СССР в мире.

Это Вы привели "определение", которое характеризует "сверхдержавы".
А я показал, что СССР - этому определению не соответствует.

Давайте подумаем. Товары - это понятно. А услуги? Вот тут камень преткновения.
Советую Вам дополнительно поискать составляющие ВВП в СССР, чтобы не писать очередную чепуху.
На 1989 год на долю услуг и торговли в СССР выпадало 34%, т.е. больше трети.
В США - 48% (туда включено все, что Вы перечислили: финансовые, страховые, юридические, аудиторские, бухгалтерские, посреднические, риэлтерские, торговые и прочих услуг) , - т.е. почти половина.
Конечно больше в США, но ни о каком соотношении "на порядок" - и речи нет.

сначала выкиньте это все из западного ВВП, а потом сравнивайте с социализмом
Это Вы сначала попробуйте при социализме добавить все это.
Иначе "сверхдержава" никак не получается, что и требовалось доказать. :)
для Dworg:
Ваш комментарий абсолютно не соотуветствует действительности.
Это училище никоим образом не являлось аналогом "средней школы".

Училище в основном специализировалось на подготовке к церковному служению...
И что из того?
Общее образование оно дает. Со специализацией. Я это отметила особо.
И примерно на уровне нашего среднего.
Уровень училища гораздо ниже уровня царской гимназии. Это верно.
Так ведь наша 11-летка (наше среднее образование) и рядом не стоит с уровнем российской гимназии.

Тбилисская Духовная Семинария
То есть у него практически высшее гуманитарное образование.
Это Ваш вымысел.
Потому что:
Преобладающее значение в учебном курсе семинарий занимали богословские науки, но в значительном объёме преподавались и науки общеобразовательные, входящие в курс классических гимназий.

А какая Вам разница, что там преобладало?
Если недоучившемуся студиозу дают документ, что он может быть учителем, то это как минимум уровень нашего пединститута. Только нашему недоучившемуся пятикурснику такого документа не дадут. (Правда, сейчас не знаю, мы живем во время чудес, но в СССР не давали).
Вот и сравнивайте.

Как видите - Стадлин просто недоучка.
Да, корочки об окончании у него нет. А она так ценится в наше время!
Но мы вроде говорили о получении образования. И я Вам напомнила, что значит не быть допущенным, по причинам далеким от учебы, к последнему экзамену. Знания получают от преподавателей и они были получены. А зафиксировано ли это экзаменом или корочкой, дело десятое.
Ваше высказывание заставляет задуматься:
1. Либо Вы не учились в ВУЗе, хотя позиционируете себя достаточно взрослым человеком
2. Либо Вы, как и многие другие в этой теме, не признаете фактов, противоречащих Вашим взглядам.
Оба варианта прискорбны.

До конца 1870-х годов окончившие курс семинарий имели свободный доступ в высшие учебные заведения, наравне с гимназистами. Затем доступ этот был закрыт...
Вы посмотрите, что значит высшее духовное образование?
Это уровень сегодняшней магистратуры.
А вот семинария - это уровень бакалавриата.
А что такое бакалавриат?
Это сегодняшнее высшее образование.
Чтобы Вы не дергались в поисках: Первый уровень — это Бакалавриат: 4 (обязательных) года + 1 (пастырский и практический) год обучения в Семинарии, итогом которого становится написание Дипломной работы на соискание степени «Бакалавр богословия».
Надеюсь не надо напоминать, что дипломная работа - это уровень окончания института.

Работы очень не выского качества и "научными" их могли назвать только коммунистические жополизы.
По всей видимости об этом судить не Вам. Сначала напишите хоть что-нибудь подобное сами. Или вообще хоть что-нибудь напишите.
Пока Вы осилили только уровень постов в теме, да и то, на мой взгляд, как правило, слабых.

Замечу, что вопрос об самообразовании и всесторонней эрудированности Сталина Вы, по своей привычке, обошли.
Видно много прочитали в Википедии.
Я ведь не стараюсь все откуда то дословно сдирать, как некоторые. Оставляю для самостоятельной работы над ошибками.

Вас, как и многих, снова подвело некритическое чтение ВиКи
В данном случае я привела только голые факты, изложенные в Википедии.
Факт Вы ни один не оспорили.
А вот комментарии к ним лично мои, что и говорит о моем критическом подходе к приведенным материалам. А Ваши нападки я достаточно аргументировано отбила.
для ЯРИЛКА:
Ярилочка!
Бросьте мелкие анекдотики. Я по Вам соскучилась. Тут как раз Ваше поле деятельности - споры ни о чем. И упертые налицо.
Я же в Вас верю. Бросайтесь в бой.

Скажу честно.
Вы на порядок приятнее Dworg или Маркиза. У Вас есть оригинальность, полемическая запальчивость и задор, я бы даже сказала - страсть.
А они тупы в своем принципе: "Если факты противоречат моей идее, то тем хуже для фактов".

Вы украшение темы.

У Вас только один крохотный недостаток, который почти не виден среди огромного букета Ваших достоинств: Вы постоянно отвлекаетесь от темы войны.
Но другие еще хуже в этом.
для Mos_Def:
и ещё раз по поводу мобилизованных.

Все так. Но если призывники не являются на моб.пункт после объявления по радио (а радиоточки были везде и это была обязанность населения - слушать то, что по ним говорили), а только после вручения повестки под роспись - это и говорит о нежелании населения.

Вот только как паника перед наступающими фрицами связана с "нежеланием воевать за кровавого диктатора" - не совсем понятно.

Паника в моб пунктах тех, кто обязан был заниматься мобилизацией - говорит о многом. В частности о том, что они совершенно не верили в совковую доктрину "Воевать малой кровью на территории противника".
Иначе - паники не было-бы.
Ну и нежелание воевать было не только "за кровавого диктатора", а за весь кровавый режим. Это уже у тех, кто не приходил на моб.пункты.

С остальным, о полной неразберихе и глупости мобилизации - прекрасно соглашусь, вот только это не отражалось на тех цифрах, которые были приведены мною. Я приводил только по территориям, которые попадали под оккупацию. А то что творилось с мобилизацией вообще во всем СССР...
для Каромир:
Сталин,принял Россию с сохой,а оставил с атомной бомбой",сказал человек люто ненавидевший коммунизм.)

Это преподаватель химии питерской техналажки Нина Андреева - люто ненавидела коммунизм ?
Эту фразу сказала именно она. В статье в газете "Советская Россия", 13 марта 1988 г.
Черчилль - никогда ничего подобного не говорил.
для Эмплада:

Об образовании Сталина - у Вас наблюдается слабая попытка выкрутиться.
Но факты Вы так и не привели (в отличии от меня), только свои личные рассуждения.
А они - не верны.

Замечу, что вопрос об самообразовании и всесторонней эрудированности Сталина Вы, по своей привычке, обошли.

Да хотел ответить, но вся "всестороняя эрудированность" - это только из области домыслов...

Хотя могу запостить подготовленный текст:

для Эмплада:
После смерти Сталина подсчитано, что в его личной библиотеке 6000 книг, большинство из которых с пометками, сделанными его рукой.

Ну и что ?
У меня библиотека (электронная) - больше 22 тысяч книг.
Если надо что-то еще - периодически подкачиваю.

Сталин, в частности, читал произведения Ги де Мопассана, Оскара Уайльда, Н. В. Гоголя, Иоганна Вольфганга Гёте, работы Л. Д. Троцкого, Л. Б. Каменева, Эмиля Золя и Ф. М. Достоевского; цитировал длинные куски из Библии, трудов Бисмарка, произведений А. П. Чехова.

Ну и ?

Сам Сталин говорил некоторым посетителям, показывая на пачку книг на своём письменном столе: «Это моя дневная норма — страниц 500»

Привирал малехо.
Такое количествостраниц в день можно читать только "по диагонали", т.е просматривать и выделять только самое необходимое.
Это нормально. Сам так читаю. :)
Но это не совсем полноценное чтение.

В довоенное время основное внимание Сталин уделяет историческим и военно-техническим книгам, после войны переходит к чтению трудов политического направления, типа труда советских историков «История дипломатии» и биографии французского дипломата Талейрана...

Т.ж. ничего особенного...
<<|<|175|176|177|178|179|180|181|182|183|184|185|>|>>
К списку тем
2007-2025, онлайн игры HeroesWM