Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>
| Автор | Аборт = убийство? |
|---|
| подышите свежим воздухом,а то вы прям вообще уже сильно продвинулись в своих этих...:-) | для Бильбо-хоббит:
Ты же вот сказал, что для тебя запретным является лишь то, что запрещено законом.
Я написал что убийство является таковым если существо уничтожено вне закона. Это примерное определение в юридическом смысле.
Я писал что вы используете это слова исключительно как комок говна на вентилятор, потому что убийство в обществе по мимо юридического значения так же имеет негативный окрас. Демагогия короче.
Я писал что не считаю плод человеком пока тот не рождён. И на это не влияет закон.
Я писал что практичное избавление от плода не нужного в будущем ребёнка вполне оправдано и естественно. А заставлять рожать потому что чьи то розовые сопли затмили разум - аморальность и жестокость в чистом виде.
Я не отрицал опасности процедуры аборта, но такова опасность присутствует при любой операции и идти на неё или нет исключительно воля пациента.
то есть если завтра убийство и поедание детей до 5 лет легализуют ты не будешь иметь препятствий для того, чтобы попробовать новое блюдо.
Признаю, не имею ничего против каннибализма в некоторых ситуациях если насилия не было.
И я не помню, чтоб писал что если законом разрешат каннибализм завтра побегу всех жрать. И понять не могу как ты смог связать это с абортами и моему к ним отношению?
Так я даже тут уже пару раз говорил, что важно не только то верующий человек или нет, а во что он верующий. Сатанист, несомненно, верующий в определённом смысле.
Это не имеет значения во что он верит, если вера мешает собственному разуму и главное жизни окружающих. Нечего не имею против сатанистов пока тот не сжигает на кострах кошек и младенцев или не призывает к законам своей секты, ровно так же как и против прочих христиан с муслимами на тех же условиях. | для Магн0лиЯ:
это однозначно убийство и не важно с какой точки зрения на это смотреть.
А если с точки зрения здравого смысла без всякой морализаторской ахинеи? | для Антанар:
вы используете это слова исключительно как комок говна на вентилятор, потому что убийство в обществе по мимо юридического значения так же имеет негативный окрас. Демагогия короче.Интересно. То есть слово убийство имеет негативный оттенок (вот удивительно, правда, с чего бы это, поэтому не нужно называть аборт убийством, а то это будет демагогия. Логика потрясающая.
Я писал что практичное избавление от плода не нужного в будущем ребёнка Ну то есть ты считаешь себя вправе наделять одних людей правом убивать других, которых ты объявишь ненужными. Отличненько. Опять скажу - не забудь, что с таким же успехом и твою жизнь можно объявить абсолютно ненужной.
И я не помню, чтоб писал что если законом разрешат каннибализм завтра побегу всех жрать.И я этого не писал, что побежишь. Мало ли, может ты вообще веган по вкусовым пристрастиям. Я говорил, что у тебя не будет никакого сдерживающего фактора для отказа от каннибализма.
Нечего не имею против сатанистов Ну вот это и есть главная причина моральной неразборчивости. Если не видеть разницы между Богом и сатаной, то, конечно. как можно увидеть разницу между убийством и косметической операцией.
А если с точки зрения здравого смысла без всякой морализаторской ахинеи? С точки зрения здравого смысла всё зависит от конкретной ситуации. Этот смысл может тебе сказать, что стоит убить не только ребёнка, но и маму с папой. | для Бильбо-хоббит:
Интересно. То есть слово убийство имеет негативный оттенок (вот удивительно, правда, с чего бы это, поэтому не нужно называть аборт убийством, а то это будет демагогия. Логика потрясающая.
Да, это слишком громкое слово для удаления куска плоти из которого в будущем мог появится человек.
Ну то есть ты считаешь себя вправе наделять одних людей правом убивать других, которых ты объявишь ненужными.
Я считаю что у родителей есть право решать нужен им этот кусок плоти, который в будущем превратится в человека или нет. Вполне логичное и естественное право.
Отличненько. Опять скажу - не забудь, что с таким же успехом и твою жизнь можно объявить абсолютно ненужной.
Каждое моё утверждение написано с оглядкой на то что я внезапно тоже могу стать эмбрионом. Хотя наркомания ещё та.
Я говорил, что у тебя не будет никакого сдерживающего фактора для отказа от каннибализма.
А что он тебе нужен чтоб не начать своих соседей поедать?
Ну вот это и есть главная причина моральной неразборчивости. Если не видеть разницы между Богом и сатаной, то, конечно. как можно увидеть разницу между убийством и косметической операцией.
Я в ваши секты не лезу, пока не лезете в мою жизнь, твои аналоги слишком много богов навыдумывали и у каждого божёк разумеется верный, чтоб во всей этой грязи копаться и разбираться хотелось.
С точки зрения здравого смысла всё зависит от конкретной ситуации. Этот смысл может тебе сказать, что стоит убить не только ребёнка, но и маму с папой.
Вполне может. Не у всех мамы с папами являются адекватными членами общества не покушающимися на твою жизнь и здоровье. Или в ситуации где твои родители решили тебя сжечь на костре во имя покемонов, ну или кто там у них главный, ты не будешь сопротивляться? | для Антанар:
Да, это слишком громкое слово Слово адекватное той реальности, которую оно отражает. Другое дело, что эту реальность многие не хотят признавать. Но как ты не называй аборт, убийством он от этого быть не перестанет.
Вполне логичное и естественное право.Ну да, вон финикийцы, которые приносили своих детей в жертву Ваалу, с тобой бы согласились. Захотел принести в жертву своего ребёнка, а чё такого. Мой же, не чей-нибудь.
Каждое моё утверждение написано с оглядкой на то что я внезапно тоже могу стать эмбриономДля того, чтобы тебя выписали из числа людей, вовсе не нужно становиться эмбрионом. При желании это может быть любой признак.
А что он тебе нужен чтоб не начать своих соседей поедать?Да. Я, как и ты, могу понять, что соседей кушать дурно только потому, что мы созданы Богом.
Я в ваши секты не лезуА стоило бы попытаться разобраться в этом важном вопросе. Определиться, где секты, а где Церковь.
Вполне может. Ну я про это и говорю. Кроме перечисленных тобой случаев ещё можно ради наследства убить или потому, что жалко деньги тратить на лекарства и много ещё чего. Всё в рамках здравого смысла. | для Бильбо-хоббит:
Слово адекватное той реальности, которую оно отражает. Другое дело, что эту реальность многие не хотят признавать. Но как ты не называй аборт, убийством он от этого быть не перестанет.
Ну да а кто то захотел признать кусок плоти человеком и он внезапно им сразу стал.
Ну да, вон финикийцы, которые приносили своих детей в жертву Ваалу, с тобой бы согласились. Захотел принести в жертву своего ребёнка, а чё такого. Мой же, не чей-нибудь.
Новорождённные это уже другой разговор, к абортам не имеющий отношения. И странно читать от тебя такие примеры про собственных единомышленников.
Для того, чтобы тебя выписали из числа людей, вовсе не нужно становиться эмбрионом. При желании это может быть любой признак.
Ну тебе может и нужен таковой признак, а я как то не люблю делить людей ибо все они одинаковы.
Да. Я, как и ты, могу понять, что соседей кушать дурно только потому, что мы созданы Богом.
То есть если твой бог тебе скажет или и заруби соседа и съешь ты пойдёшь и съешь? Ну вот таких верующих я считаю достаточно опасными для их изоляции.
А стоило бы попытаться разобраться в этом важном вопросе. Определиться, где секты, а где Церковь.
Вопрос о том чей покемон покемонистей не является важным.
Ну я про это и говорю. Кроме перечисленных тобой случаев ещё можно ради наследства убить или потому, что жалко деньги тратить на лекарства и много ещё чего. Всё в рамках здравого смысла.
Здравый смысл не синоним "мочи всех, потому что я так захотел", если тебе для для осознания сего простого факта нужно поклонятся какому то Ктулху то мне даже жаль тебя, немного. | для Антанар:
Новорождённные это уже другой разговорПочему? Если можно убить ребёнка в утробе, то почему нельзя убить его через 5 минут после появления из утробы или через 10? Или через пару дней?
И странно читать от тебя такие примеры про собственных единомышленников.Да нет, это не мои. Вот с атеистами они работали как раз на одного хозяина.
Ну тебе может и нужен таковой признак, а я как то не люблю делить людей ибо все они одинаковы.Ты сам себе противоречишь. нерождённых младенцев из людей ты уже выписал. Они для тебя неодинаковы, уже не люди.
То есть если твой бог тебе скажет или и заруби соседа и съешь Мой Бог мне такого не скажет. А вот хозяин атеистов им постоянно намекает на что-то подобное.
Вопрос о том чей покемон покемонистей не является важным.Возможно. Я в покемонах не разбираюсь. А вот отличать Бога от бесов стоило бы.
Здравый смысл не синоним "мочи всех, потому что я так захотел", Конечно. Одного "я хочу" - мало. Здравый смысл говорит, что можно замочить, если это выгодно и безопасно. | | Тогда можно глубже копнуть. Онанизм = убийство. Секс в презервативе = убийство. | для Рулик83:
Тогда можно глубже копнуть. Онанизм = убийство. Секс в презервативе = убийство.См. пост 341 Магнолии. | Если можно убить ребёнка в утробе, то почему нельзя убить его через 5 минут после появления из утробы или через 10? Или через пару дней?
Нельзя, потому что непонятно кем надо быть и где, чтобы "провтыкать беременность".
А получить залет при использовании контрацепции- запросто.
Да и ЗАЧЕМ убирать здорового ребенка при очереди на усыновление??? | для Бильбо-хоббит:
Почему? Если можно убить ребёнка в утробе, то почему нельзя убить его через 5 минут после появления из утробы или через 10? Или через пару дней?
потому что это уже более менее осознающая себя личность. и аборт на последних месяцах уже вполне походит на убийство.
Да нет, это не мои. Вот с атеистами они работали как раз на одного хозяина.
Не знаю что у тебя там за хозяева, но принцип оправдания всякой хни у вас с ними схожи "наш покемон так сказал значит так и будет."
Ты сам себе противоречишь. нерождённых младенцев из людей ты уже выписал. Они для тебя неодинаковы, уже не люди.
Нет мозгов пистуйте лесом.
Мой Бог мне такого не скажет.
Ты б не зарекался вашим постоянно всякую хрень в головах вещают.
А вот хозяин атеистов им постоянно намекает на что-то подобное.
Я в твою секту не вступал чтоб у меня хозяева были.
Возможно. Я в покемонах не разбираюсь. А вот отличать Бога от бесов стоило бы.
это два покемона различающихся лишь цветом, всё что мне о них знать надо.
Конечно. Одного "я хочу" - мало. Здравый смысл говорит, что можно замочить, если это выгодно и безопасно.
У тебя какие то проблемы со здравым смыслом видать поэтому и полез за чужим. Многое объясняет. | для Crag_Hack:
Да и ЗАЧЕМ убирать здорового ребенка Ну может лень возиться с усыновлением и т. д. Придушил и всё.
для Антанар:
и аборт на последних месяцах уже вполне походит на убийство.Я рад, что ты сделал первый шаг в правильном направлении.
Нет мозгов пистуйте лесом.Ты думаешь, что кому-то что-то помешает при необходимости сказать, что ты не более чем бессмысленное животное? При желании выписать кого-то из людей с этим проблем не возникает.
Я в твою секту не вступал чтоб у меня хозяева были.Ну вот пока не вступил в Церковь, то сатана и есть хозяин у тебя.
У тебя какие то проблемы со здравым смыслом Может мы просто по-разному используем это выражение. Просто ты его использовал именно в контексте, что оно должно объяснить оправданность абортов. В этом плане здравый смысл может объяснить с таким же успехом необходимость и других убийств. | для Бильбо-хоббит:
Я рад, что ты сделал первый шаг в правильном направлении.
Интересно а когда это у нас аборты на последних месяцах беременности проводились? что ты внезапно решил что я как то отступал от своей позиции в угоду твоему мракобесию?-)
Ты думаешь, что кому-то что-то помешает при необходимости сказать, что ты не более чем бессмысленное животное? При желании выписать кого-то из людей с этим проблем не возникает.
Почему ты считаешь что я настолько наивен? и каким боком это вопрос относится к теме?
Ну вот пока не вступил в Церковь, то сатана и есть хозяин у тебя.
Ну вот тебе уже не надо придумывать повод чтоб сжечь всех неправильных на священном огне дабы очистить их грешные, как их там, души. Осталось дождаться отмашки главного.
Может мы просто по-разному используем это выражение. Просто ты его использовал именно в контексте, что оно должно объяснить оправданность абортов. В этом плане здравый смысл может объяснить с таким же успехом необходимость и других убийств.
Для меня здравый смысл это живи и по возможности не мешай жить другим. А ты описываешь типичного завсегдатая будок божественной связи, узнавшего что все его убеждения являлись сказкой и пустившегося во все тяжкие.
В этом плане здравый смысл может объяснить с таким же успехом необходимость и других убийств.
Любое человеческое действие имеет какой то мотив, никто из людей не режет соседа потому что внезапно захотелось, даже маньяки свои действия как то мотивируют и оправдывают. А ты говоришь так как будто в любой ситуации требующей от тебя каких то табуированных действий ляжешь и смиренно помрёшь. Хотя может так ты и поступишь, тут уж твои тараканы тебе судьи. | для Антанар:
что ты внезапно решил что я как то отступал от своей позиции в угоду твоему мракобесию?-)Ну как же. Ты всё время говорил, что аборт это не убийство безо всяких уточнений. Теперь сказал, что на последних месяцах беременности это уже именно человек и именно убийство.
Почему ты считаешь что я настолько наивен? и каким боком это вопрос относится к теме?Давай я восстановлю ход своих мыслей, может мы просто не поняли друг друга. Я сказал, что ты выписал из людей нерождённых младенцев. Ты ответил Нет мозгов пистуйте лесомЯ это понял так, что поводом для выписывания у тебя является объявление кого-то безмозглым. Ну вот я и напомнил, что объявить кого-то безмозглым обычно нет проблем при желании.
Ну вот тебе уже не надо придумывать повод чтоб сжечь всех неправильных на священном огне Нет. Главный принцип христианства - люби грешника и ненавидь грех. Христиане должны любить мусульман, атеистов, сатанистов и т. д.
Для меня здравый смысл это живи и по возможности не мешай жить другимТут ключевое слово "по возможности". Как ты верно дальше заметил, никто не режет соседа просто потому, что внезапно захотелось. Но вот если есть желание и возможность завладеть добром соседа, то это уже другой вопрос.
А ты говоришь так как будто в любой ситуации требующей от тебя каких то табуированных действий ляжешь и смиренно помрёшь. А вот тут я в упор не понял, откуда ты это взял. Ну и слово табуированный тут не в тему. Для христиан нет понятия табу, для них есть понятие грех. | для Бильбо-хоббит:
Ну как же. Ты всё время говорил, что аборт это не убийство безо всяких уточнений. Теперь сказал, что на последних месяцах беременности это уже именно человек и именно убийство.
Так аборты и не проводят на последних месяцах.
Давай я восстановлю ход своих мыслей, может мы просто не поняли друг друга. Я сказал, что ты выписал из людей нерождённых младенцев.
Я никого ни откуда не выписывал. Младенец это более менее сформированный ребёнок, но никак не кусок мяса питающейся носителем.
Ну вот я и напомнил, что объявить кого-то безмозглым обычно нет проблем при желании.
Есть просто дураки а есть просто кусок мяса заготовка для будущего человека. его удаление ровно тоже самое что и секс в резинке, только травмоопасней.
Нет. Главный принцип христианства - люби грешника и ненавидь грех. Христиане должны любить мусульман, атеистов, сатанистов и т. д.
У вас любовь на садомазо часто смахивает. Сжечь в святом огне для очищения от грехов тоже проявления вашей любви.
Тут ключевое слово "по возможности". Как ты верно дальше заметил, никто не режет соседа просто потому, что внезапно захотелось. Но вот если есть желание и возможность завладеть добром соседа, то это уже другой вопрос.
По возможности это значит что не всегда есть возможность избежать конфликта интересов а не возвести свои хотелки в абсолют как у тебя это принято.
вот тут я в упор не понял, откуда ты это взял. Ну и слово табуированный тут не в тему. Для христиан нет понятия табу, для них есть понятие грех.
Мне как то пофигу что там у христиан это их тараканы. | для Антанар:
Так аборты и не проводят на последних месяцах.Смотря, что считать последними.
Младенец это более менее сформированный ребёнок, но никак не кусок мяса питающейся носителем.Ребёнок вплоть до рождения питается носителем, а зачастую и после рождения тоже.
Есть просто дураки а есть просто кусок мяса И куском бессмысленного мяса при желании тоже можно любого объявить.
У вас любовь на садомазо часто смахивает. Сжечь в святом огне для очищения от грехов тоже проявления вашей любви.Ну количество сожжённых многократно преувеличивается атеистической пропагандой и не идёт ни в какое сравнение с количеством убитых атеистическими режимами. Но да, христиане тоже могут совершать ошибки и грешить.
Вера не превращает человека в благочестивого робота.
Мне как то пофигу что там у христиан это их тараканы. Ну если просто пофигу то это ладно, но ведь ты пытаешься приписывать христианам нечто, а это уже получается обман. | для Магн0лиЯ:
Твоё "нет случаев осуждения в США" для тезиса "нет в юридических нормах" это вообще не аргумент)
Я иного и не ожидал. Ты - балаболка.
Попытки, да и реализация юридического основания в Штатах против абортов ведется аж с 2011 года.
Чтобы опровергнуть мои утверждения, тебе достаточно было поискать хотя бы за пять последних лет процессы, которые вызваны нарушением подобного запрета в пяти штатах США, где они приняты. Ведь тебя за язык никто не тянул - ты сама ляпнула, что есть юридический прецендент именно в США.
Я бывал в Штатах, там живет уже давно моя старшая дочь и потому хорошо знаю разницу между принятыми законами и их ратификацией. Все, посторяю, все попытки подать обвинения по принятым законам против абортов, и третий раз повторю - ВСЕ подобные попытки получили отказ в Верховном Федеральном Суде.
Я вовсе не утверждаю, что подобные законы могут быть не приняты в других странах. К примеру, у нас в России принимаются масса дэбильных законов. Потому даже у нас есть подобная угроза. Но, как видно по тем же Штатам, определение, что искусственная ликвидация плода есть убийство с юридической точки зрения - далеко не однозначна.
Более того, я повторю для тебя, дитя Даннинга-Крюгера, что практика принятия подобного закона ВСЕГДА сопровождалась угрозой жизни женщинам, потому что подпольные аборты лишь увеличивают отрицательный результат и без того опасной операции и ведут к искуственной уголовщине и убийству уже живых людей.
В этом вопросе, как ни в одном другом верна поговорка: "благими намерениями вымощена дорога в ад".
И не устану повторять: я лично за уменьшение и ликвидацию абортов (по причинам, которые высказал ранее), но не путем его запрещения.
Религиозные извращения и ушибленность позволяют принимать любые античеловеческие законы и делают из людей преступников. Как я указал, только за прошлый год в Москве найдены пятьдесят убитых новорожденных. Однозначно, их убийц ждет тюрьма. И это у нас, где аборты разрешены. Сколько младенцев ты лично Магн0лиЯ, собираешься вытащить из мусорных баков, после принятия закона об абортах в России?! | Убийство - преступное лишение жизни. Пока аборт законен это не убийство.
во во
и дело каждого здравомыслящего человека ратовать против сего закона
и пусть эти... гм... самки собак знають
шо они УБИЙЦЫ... | для ВозмездиеАда:
запрета в пяти штатах США, где они приняты.
по принятым законам против абортов
То-есть законы все-таки есть, да?)
определение, что искусственная ликвидация плода есть убийство с юридической точки зрения - далеко не однозначна.
А она должна быть однозначной?
Недавно ты говорил, что:
не подтверждено НИ ОДНИМ современным юридическим правом.
а теперь уже "не однозначна"...
Может это все-таки ты балабол?
ты сама ляпнула, что есть юридический прецендент именно в США.
Ляпаешь ты своим хамским ляпалом.
Я сказала "в том числе в США", а не "именно". Ты нес чушь про "ни одним".
Просто погугли где аборты запрещены и расскажи как там дела с "ратификацией")
Даннинга-Крюгера
Тебя заклинило?
То, что ты размахиваешь как писаной торбой, "открытием" Шнобелевских лауреатов, наводит на мысли, что это уже проблема...
но не путем его запрещения.
А кто говорил о запрещении???
Здесь разговор о сути явления.
Убийство или нет.
Однозначно - разновидность убийства.
Это надо осознавать, а не заниматься самообманом.
Человек должен воздерживаться от убийства, понимая причины его недопустимости, а не из-за юридического запрета и судебного преследования. |
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>К списку тем
|
