Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
4:12
1133
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>

Автор[Клуб любителей Истории]
Наиболее известны: захват Азова в 1637 отрядом донских и запорожских казаков (4,4 тыс. чел.), которые смогли удержать его до 1642 года, просидев в осаде 100 тысячным татаро-турецким войском 3 месяца и нанеся урон ему в 20 тыс. чел. После повеления царя Михаила Федоровича они оставили Азов , предварительно разрушив крепость.
интересно. А почему это запорожские козаки слушали царя в 1642 году?
Насколько я помню, Переясловская рада была в 1654г. После нее может и слушались, но почему раньше?
для Spred: А потому-что они ему предложили Азов после отражения татаро-турецкого войска. Несмотря на успех отражения наступления, казаков было не так много,в отражении приступов участвовали даже около 800 женщин-казачек, помощи им Сечь и Дон не оказали, поэтому они писали царю : "Мы наги, босы и голодны, запасов пороха и свинца нет, от этого многие казаки хотят идти врозь, а многие переранены".
помощи им Сечь и Дон не оказали
так а кто же там был? кто эти (4,4 тыс. чел.), что просидели в в осаде 100 тысячным татаро-турецким войском 3 месяца и нанеся урон ему в 20 тыс. чел?
И почему их не поддержала Сеч и Дон?
AndreBlood:
Ну раз это твоя тема, то ещё раз спрошу. А были среди русских классические пираты? Ну там один корабль под чёрным флагом.
Потому что походы казаков и захват ими Азова вряд ли можно называть пиратскими набегами. Типичные пираты хорошенько бы ограбили город и побыстрому ушли, и уж явно бы не стали дожидаться турецкой армии и сидеть в осаде.
для Бильбо-хоббит: Стенька Разин))
Во время Северной война Петр 1 посылал каперов для захвата шведских судов. Больше ничего не известно.
Пример с Азовом привел как наиболее известное событие, казаки захватили его для улучшения базирования, из него они могли совершать набеги даже до Стамбула.
для Spred: К несчастью архивы данных по этим вопросам не сохранили. Предполагается, численность защитников Азова насчитывала 20-30 тыс. чел. с семьями, помощь от Сечи не получили по причине занятости в войне с Польшей, Дон отражал наступление Турции.
для Бильбо-хоббит: А вообще запорожские казаки совершали набеги на побережье Турции от Стамбула до Синопа с периодичностью 3-5 лет в течении 60 лет (с 1590 до 1648 года).
интересно. А почему это запорожские козаки слушали царя в 1642 году?
Насколько я помню, Переясловская рада была в 1654г. После нее может и слушались, но почему раньше?

потомучто это были донские казаки. Захватили Азов внезапным налетом. Возможно хотели перед царем отличиться, чтото в награду получить.
Но царь побоялся воевать изза Азова с Турцией, и казаков эвакуировали.
Случалось читать то письмо которое казаки царю написали с описанием осады - как турки насыпи к стенам вели, а казаки эти насыпи снизу подкапывали. Вобщем интересное чтиво.
Мне вообще кажется, что история пиратов очень сильно мифологизирована. Про легенды о кладах я уже писал. Сам образ пирата - одноглазый, с серьгой в ухе и с чёрным флагом на мачте сложился, наверное веке в 19, когда пиратов уже толком и не было. Ну а в наше время Голливуд все эти мифы закрепил.
Тот же чёрный флаг с черепом и костями, насколько я понимаю, современная выдумка.
Кстати, так и не мог понять почему продавцов всякой контрафактной продукции и нарушителей авторских прав стали называть именно пиратами? Ничего ведь общего.
для СолдатНеба: Все же это была совместная операция запорожского и донского казачества. А кто был главнее или кого было больше архивы не уточняют))
для СолдатНеба:
если ты не заметил: я спрашивал А почему это запорожские козаки
для Бильбо-хоббит: Просто образ грабителя-пирата очень крепко забили в наши головы)) На самом деле они были не хуже солдат Кортеса или Писсаро, а кое-кто намного лучше))
интересно. А почему это запорожские козаки слушали царя в 1642 году?
Дело в том, что легендарная Сечь основана (и находилась под управлением) не менее легендарным "Байдой", в народе известным под именем князя Дмитрия Вешневецкого, подданого царя Ивана IV (Грозного)...
А от чего идут разные названия пиратов? Пираты, корсары, флибустьеры? Язык?
для Безангур:
Да? Интересно! Вешневецкий основатель... Грозный начальник Байды Вешневецкого... Конечно, это оффтоп, но интересно ;)
для Spred:
Вешневецкий перешёл под руку Москвы после того как король Польши отказал ему в руке своей сестры и выдал её замуж в Ливонию.
для Spred:у разных народов разные названия.Пираты- английское наименование, флибустьеры- тоже английское обозначение разбойников без каперского свидетельства, буканиеры- французское, корсары - обозначение пиратов Средиземноморья.
Все же это была совместная операция запорожского и донского казачества.
я слышал только про донских казаков. Если подумать, то врядли Сечь стала лезть в сферу влияния Дона.
Мифы о пиратах.
Пираты закапывали клады. На самом деле жизнь пирата была коротка и делали они это лишь в случае крайней необходимости. Пиратских кладов известно не так уж много. Пираты заставляли пленников ходить по доске. На самом деле они любили протягивать через киль, первое хождение по доске упоминается уже после золотой эры пиратства - в 1785 году. У пиратов были понятия чести. Были, но только в отношении себя самих. По отношению к пленникам позволялось всё что угодно. Чёрная Борода не затруднялся снимать кольца с дамских пальчиков - он их сразу рубил рукой и бросал в сумку.

Пираты получали клички вместо имён ибо начинали на корабле новую жизнь. Ничего подобного, они просто не хотели, чтобы органы правопорядка знали их настоящее имя и фамилию - небезопасно. Пираты брали штурмом каждое судно. Ничего подобного - на почтенных торговых судах весь груз был застрахован и они запросто отдавали его пиратам, надеясь, что договорятся. И договоривались в большинстве случаев.

Пираты использовали “Весёлого Роджера” как флаг. Вовсе нет. Многие из них запросто использовали флаги со святыми покровителями. У пиратов была Чёрная метка. Нет, Чёрную метку придумал Стивенсон.
Касательно казаков. Кто-нибудь читал "Босфорскую войну" Королева?
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|>|>>
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM