Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|178|179|180|181|182|183|184|185|186|187|188|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
# Дата: 2010-08-28 11:46:59
# От: Hronyaka
# Кому: Северныймишка
# Тема: привет
[Пометить]
На счет Геродота можно привести один очень яркий пример - город Троя и Генриха Шлимана,который Геродоту поверил
в результате непродолжительной переписки было установлено, что Hronyaka попутал Геродота с Гомером :-) | для Северныймишка:
А что есть какая то между ними разница?)) | | Оба же фактически сказки писали) | Лучше было бы рассмотреть возникновение западных и восточных славянских общностей
Лучше вообще рассмотреть - а кто такие славяне?
И кто такие мифические "восточные славяне"?
:)
а так же Вышгорода, Пскова, Ростова (что на Оке), Суздаля и т.д. А так же от куда пришли племена славянские, как расселились на той территории, кто там жил до них, о хазарском каганате, влиянии на Древнюю Русь иудаизма (хазары были иудеями) и т.д. То есть о временах ДО Рюрика (для восточных славян "тёмные века", раннее средневековье, как раз ДО Рюрика)..
Рюрик пришел на земли будущего Новгорода.
До Рюрика на тех землях никаких славян небыло.
Как можно говорить о тех кого небыло?
В данном случае можно вести речь о коренных народах тем мест, а не о славянах. | Оба же фактически сказки писали)
Сказка ложь но в ней намек. Добрым молодцам урок :)
Да и в каждой сказке есть доля сказки.
Например учебники по истории времен СССР - там же далеко не все было враньем :) | для Созданный-Богом:
Рюрик пришел на земли будущего Новгорода.
До Рюрика на тех землях никаких славян небыло. А кто жил в Старой Ладоге? | времен СССР - там же далеко не все было враньем :)
Угу то что и так было в интересах правящей партии враньём не было.
Собственно как и сейчас.
Рюрик пришел на земли будущего Новгорода.
До Рюрика на тех землях никаких славян небыло.
а разве Рюрика не северные славяне приглашали, чтобы прекратить междуусобицы за власть? А вот откуда он пришел вот тут спорный вопрос. | для Бильбо-хоббит:
===Рюрик пришел на земли будущего Новгорода.===
то есть Новгорода еще не было?:-)
===В данном случае можно вести речь о коренных народах тем мест===
коренные народы: поляне, древляне. кривичи, вятичи и т.д. | для Бильбо-хоббит:
С источниками может и не блестяще дела обстоят. Но не то чтобы их нет. "История готов" Прокопия. -
образованный эллин ,пользующийся покровительством Юстиниана и Велисария, сначала прославляющий Юстиниана,а после опалы пишущий 'гадости' о нём и Феодоре... и т.д.
Вряд ли мог объективно описать войну с готами.) | для Артез:
и вот откуда у меня дома книги исторические 37-го года издания, перведенные с французского языка, вообще без цензурной правки... при том что многое по истории 19-го века дано не по "советским левалам" и на 9 томов 3 или 4 подстрочника, что совесткая историография расходится во мнении с авторами монографии... | для sal1:
неа там жили северяне и ильменцы(последних название мог искозить.
поляне, древляне. кривичи, вятичи эти же жили на остальной территории руси.
Поляне вокруг Киева. Древляне мурома остальных не помню.
А вот про Рюрика существуют две основных теории откудо он взялся. Одна норманская второй название непомню). Помню только суть теорий. | для Lizun:
Субъективность это беда всех исторических источников, увы. Не только средневековых.
для Артез:
Некоторые Рюрика как раз славянином и считают. Только из Западных славян: ободритов, лютичей и т. д. | http://www.ridnamoda.com.ua/?p=6138
Реконструкция княжеских одежд. Надеюсь меня не убьют, за то что сайт по-украински. Историкам наверно можно немного и подучить похожий язик ))
Короче в чем суть
"Все ж таки наші наукові аксакали дійшли єдиної думки – переплетення скандинавських, візантійських і слов`янських традицій»
То есть нет чисто славянских традиций, идет смесь. Короче путь из греков в варяги рулит! | для Бильбо-хоббит:
НУ это кокраз и есть одна из Теорий сформулированная по-моему Ломаносовым. | для -ARHIMED-:
Да убить не убью. Но читать тяжеловато как и понимать. | для -ARHIMED-:
То что традиции переплетались, с этим трудно поспорить. Хотя как раз по княжеской одежде судить об этом достаточно опрометчиво. У элиты скорость заимствования всегда выше чем у основной массы народа.
Взять того же Петра1. Элита очень быстро поменяла свой быт, одежду, нравы. А крестьяне и в 19 веке не так уж сильно отличались от своих предков века 17. | для Созданный-Богом:
Рюрик пришел на земли будущего Новгорода.
До Рюрика на тех землях никаких славян небыло. А кто тогда жил там? Фины? Татары? А может Монголы? А там жили медведи и свиньи от которых русские "произошли".. Так?
И, кстати, Вы не в курсе, когда был заложен Новгород? И кто там княжил до Рюрика? И почему его "призвали" на новгородском вече, если ни Новгорода, ни славян там не было?
Может хватит политические сказки писать и начнём говорить про историю?
для Артез:
Древляне мурома остальных не помню. Кривичи это Псков, Исборск, Смоленск и Полоцк, предки северо-западных русских; Дреговичи - Белая Русь (Гомель, Брест-Литовский, Минск), предки белорусов, совместно с белыми хорватами, частью древлян; Древляне это территория Украинского и Белорусского Полесья (Туров, Пинск), Поляне - территория правобережной и западной Украины (Галич, Гезно), также Полян разделяют на Волынян, Букан и Тиверцев ; Северяне - это Курс, Брянск, Новгород-Северский, Уличи - Переяславль и юго-восточнее (нынешние Харьков. донбасс); Новгород, Ростов и Суздаль это Словене, Словене Ильменские и Словене Обские, Вятичи - Вологда и Вятка. А вокруг Мурома жил такой народ - Мурома, финской языковой группы, близкородственный марийцам и мордве, ныне полностью ассимилированный. Так же на территории Руси жили, ныне ассимилированные и не ассимилированные, не словянские племена: на севере - Водь, Весь, Меря (марийцы), Мещера, Голядь, Чудь (скорее всего эстонцы или одно из племён из которых произошли эстонцы); на юге - готы, касоги, хазары, и масса племён под общим самоназванием Дер-иш-Кыпчак ("народ Степи", тюркского происхождения), это и Половцы и Печенеги, и Булгары (не Волжские и не Дунайские) и т.д. (всех не упомню) | для Бильбо-хоббит:
я честно говоря изучая историю в советской школе свято верил, что славяне возникли сами по себе, а тут такая лажа, влияние других более развитих культур и все такое... Пойду хлопну коньячку грецкого ))) | | Поляне - территория правобережной и западной Украины (Галич, Гезно), также Полян разделяют на Волынян, Букан и Тиверцев дополнения, разделяют и на собственно Полян, или Полян Киевских, вокруг территории Киева и Чернигова. | для Kizelgoor:
Ну уж как в учебнике написали я и написал могу точно процитировать. |
<<|<|178|179|180|181|182|183|184|185|186|187|188|>|>>К списку тем
|
