Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|183|184|185|186|187|188|189|190|191|192|193|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
| Ну он же должен понимать, что дети уже подготовленные должны прийти к освоению его материала, а так в школе вдолбят ерись, как потом то правду доказывать. Вы должны его переубедить однозначно | для Большая Злюка:
сняла слова с моего языка. | для мазерен:
Извини, я просто очень переживаю, так как то что сейчас учат- мракобесие! Неплохо б было, что б Фоменко написал так же про физическое развитие пару томов, в здоровом теле- здоровый дух! | История развития Новой хронологии
1. Первый этап - предшественники
Де Арсилла — 16 век, Исаак Ньютон (1643—1727), Жан Гардуэн (1646—1729), Пётр Никифорович Крёкшин (1684 — 1763), Теодор Моммзен (1817—1903), Роберт Балдауф (второй половины 19 века — начала 20 века), Эдвин Джонсон (1842—1901), Вильгельм Каммайер (конец 19 века — 1959), Иммануил Великовский (1895—1979)
2. Второй этап связан с именем Н. А. Морозова.
Морозов впервые четко сформулировал мысль о том, что скалигеровская хронология нуждается в радикальной перестройке не только по отношению к глубокой древности, но вплоть до 6 века н.э.
Морозов разработал ряд новых естественно-научных методов для анализа хронологии и привел доказательства в пользу своих идей.
3. Третий этап (1945—1973)
Период, когда историческая наука предает забвению хронологические исследования Морозова и его предшественников. В России дискуссия о хронологии прекращается, на Западе замыкается в рамках гипотезы Великовского о «катастрофизме».
4. Четвертый этап (1973—1980) связан с именем Фоменко.
Основное внимание на этом этапе было уделено созданию новых математико-статистических методов анализа исторических текстов. В 1975—1979 Фоменко предложил несколько таких новых методов и выявил с их помощью глобальную картину хронологических передатировок в версии Скалигера.
В частности, он обнаружил три важнейших сдвига в хронологической версии Скалигера — примерно на 333 года, 1053 года и 1800 лет.
В период 1973—1980 появились первые научные публикации Фоменко по новой хронологии в специальных математических журналах.
5. Пятый этап (1981—2000)
Связан с завершением в целом разработки Новой хронологии и основанной на ней исторической реконструкции.
Результаты были опубликованы в серии книг по Новой Хронологии Фоменко-Носовского
Выдвинуты рабочие гипотезы на основе теории Новой хронологии | для Большая Злюка:
конечно, если учесть, что музыка - это цифровой код, а цифры - это математика! Гаммы вполне можно переложить на двоичные коды. Таким образом, любой комп может воспроизвести мелодию в момент. | для Большая Злюка:
а изобразительное искусство-это, вообще, сплошь алгебра и геометрия! Миллионы цветных пикселей на картинах великих испанцев. | Методы Новой хронологии
Независимые естественно-научные методы датирования, используемые в Новой хронологии, разбиваются на три основные группы.
Первая группа — математико-статистические методы обработки формализованной датирующей информации, извлекаемой из письменных исторических источников.
Основанные на откалиброванных по достоверному историческому материалу эмпирико-статистических моделях, они позволяют разбить исторические эпохи на зависимые и независимые между собой пары, благодаря чему в конечном счете становится возможным восстановить правильный хронологический порядок фрагментов летописей. Эта группа методов имеет широкую область применения, устойчива к искажениям и почти не чувствительна к локальным изменениям источников, поскольку опирается лишь на их глобальные характеристики, не поддающиеся контролю переписчиков или хронистов. Однако математико-статистические методы не позволяют получать точных абсолютных дат, они дают лишь систему относительных датировок.
Вторая группа — астрономические и календарно-астрономические методы, имеющие гораздо более узкую область применения, чем математико-статистические методы, поскольку для них необходим источник, содержащий достаточное количество надежной астрономической информации. Однако данные методы приводят к точным абсолютным датировкам.
Совокупность относительных датировок, полученных математико-статистическими методами, и абсолютных астрономических датировок лежит в основе НХ.
Третья группа — физические методы независимого датирования (радиоуглеродный и другие физические методы).
В принципе они могут найти применение в НХ, однако требуют предварительной доработки и калибровки. В рамках исследований по НХ проведен анализ точности и применимости радиоуглеродного и других физических методов датирования. Показано, что результаты, полученные с помощью общепринятой ныне методики применения радиоуглеродного метода для датирования археологических образцов, нельзя признать достоверными в рассматриваемых НХ интервалах времени | для Эмплада:
мадам, вы распинаетесь, как лектор общества "знание" в летнем парке отдыха воскресным вечером перед танцами. Идите в массы народа, не сидите в игрушке с таким онлайном. | для мазерен:
Идите в массы народа, не сидите в игрушке с таким онлайном.
В массы нельзя. Побьют. :) | вы хотели сказать - дендрохронология? Знаю.
Нет, не знаете.
Ваш пост 3719 - Эмплада, а то, что графики могут наложится неправильно
И опять вы используете мои слова используете не правильно.
Я сказала про графики в целом. И специально привела однозначно простой график. Как могут неправильно наложиться сложные графики? Да тоже легко. Достаточно взять не график целиком, а его участок. А потом опять же взять не график целиком, а участок.
И опять же, я не говорила, что именно так поступили. Я лишь предложила более надежный, по моему мнению, метод, чем сверка шкал. Вы даже подтвердили, что он метод, предложенный мной - будет точным и развеет возможные сомнения.
Ваш пост 3727 - радиоуглеродная шкала
И? Что вам не нравится? Или, по вашему можно как-то датировать хоть что-то, по какому угодно методу без определенной шкалы? Если есть y=f(x), то есть и соответствующая шкала, по которой можно понять, какому x какой y соответствует.
Нет не знаете.
Ваш пост 3730 - С таким же успехом вы можете сказать "не мог христианин иметь двух жен"
Мне не понятно, что вам не нравится в моем сравнении. Вера запрещает иметь двух жен? Запрещает. Был христианин, который имел двух жен? Был. Значит, ваше утверждение "верующий человек не может" - уже сыпется, как карточный домик.
Нет не знаете
Ваш пост 3712 - То, что нету готских окончаний слов (на одном-единственном листе?) - означает лишь их отсутствие
А что оно значит, по вашему? Давайте зададим соответствующие вопросы:
1) На скольких листах текста нету готских окончаний слов? (ответ с вас. Потому что с ваших слов получается, что их нету именно на найденном листе)
2) Что означает отсутствие готских окончаний слов? Помимо, собственно того, что их по какой-то причине нет?
Вы не знаете, что теория новой хронологии создана Фоменко
И это я знаю.
Нет не знаете
Ваш пост 3694 - Кто и как определил, что они написаны в то время, когда указал Фоменка
Теорию создал он. А определить даты мог и другой ученый. Отлично, на вопрос "кто" вы таки ответили (это сделал сам Фоменко). Теперь осталось ответить на вопрос "как". Только давайте без "математических методов". Математика - дисциплина прикладная. Соответственно, просто так, посчтать в уме и сказать - "оно так" - не выйдет. Надо сказать, откуда это пошло.
Вот например, с первым затмением по Фукидиду я прочитала - предположение о его дате возникло из предположения о том, что оно было полным. Хотя я уже, наверное, в третий раз указываю на то, что в Афинах данное затмение имело еще меньшую фазу, чем то, что было в 431 г до н. э. (и это не мои данные "от балды", а данные астрономов) | для мазерен:
3746:
Так Фоменко еще и музыкант и художник? Какая замечательная личность! | Математико-статистические методы обработки формализованной датирующей информации, извлекаемой из письменных исторических источников
1. Метод локальных максимумов (автор Фоменко).
Основан на анализе объемов хронологических отрезков летописей.
Идея использования объемов для целей хронологии принадлежит Фоменко, ему же принадлежит формулировка модели и разработка соответствующего эмпирико-статистического метода.
2. Метод численных династий (автор Фоменко)
Основан на анализе длительностей правлений в династиях.
Идея использования данной информации для целей хронологии принадлежит Морозову, который использовал ее, однако лишь на интуитивном уровне. Математическая модель и соответствующий эмпирико-статистический метод был разработан Фоменко и применен им к обширному историческому материалу. В результате был выявлен ряд дублирующих друг друга пар династий, считавшихся ранее совершенно различными и даже принадлежащими отдаленным друг от друга эпохам.
3. Метод упорядочивания исторических текстов во времени (автор Фоменко)
Основан на сформулированных и экспериментально проверенных принципе затухания частот упоминаний полных собственных имен в исторических хрониках без дубликатов и принципе дублирования этих частот в исторических хрониках с дубликатами.
С помощью данного метода Фоменко была исследована, в частности, хронология исторических событий, описанных в Библии. Были обнаружены как известные ранее повторы исторических в ней описаний, так и новые, ранее неизвестные дубликаты. Вскрыта общая картина повторов в Библии. | Математико-статистические методы обработки формализованной датирующей информации, извлекаемой из письменных исторических источников
4. Метод гистограмм частот разнесений связанных имен (авторы Фоменко, Носовский)
Основан на анализе косвенных зависимостей в распределении летописных имен.
Данный метод применим как к полным собственным, так и к простым (неполным) именам. Использование простых собственных имен позволяет расширить объем привлекаемой информации и повысить точность статистических выводов. Данный метод позволяет выявить дубликаты в хрониках и вычислить временные сдвиги между ними. Метод особенно полезен в тех случаях, когда дубликатов много, и общая картина «повторов в летописи» довольно запутанна. Этот метод, примененный Фоменко и Носовским к библейской и европейской истории, позволил выявить системы хронологических сдвигов в отдельных ее частях.
5. Метод матриц связей (авторы Фоменко, Носовский)
Основан на исследовании династические списки имен с целью обнаружения в них дубликатов, а также мест стыка хроник, из которых была составлена данная династическая история.
Подобно предыдущему, этот метод основан на косвенных зависимостях в распределении имен, однако в отличие от него нацелен не на вычисление типичных сдвигов между дубликатами, а на поиск конкретных дублирующих друг друга отрезков и выявление статистически однородных фрагментов. Метод, примененный к династическим спискам Древнего и Средневекового мира, охватывающим историю Европы, Азии, Северной Африки, Китая, позволил обнаружить в этих списках системы дубликатов и найти места «швов» между составляющими их разнородными частями.
6. Метод анкет-кодов (автор Фоменко)
Основан на сравнении двух потоков биографий правителей с целью обнаружения в них статистически значимых повторов.
Метод оказался эффективным при выявлении внутри обширной летописи тех ее частей, которые являются различными версиями одной и той же более короткой хроники.
7. Метод правильного хронологического упорядочивания географических карт (автор Фоменко)
Основан на разработке для географической карты специальной анкеты, отражающей ее основные признаки.
Был разработан метод сравнения старинных карт по количеству признаков, отвечающих географической реальности или противоречащих ей. С помощью данного метода часто удается установить, какие географические карты были созданы раньше, а какие позже. | для Josselina:
Как могут неправильно наложиться сложные графики? Да тоже легко.
Вот потому то вы и не знаете дендрохронологии
Или, по вашему можно как-то датировать хоть что-то, по какому угодно методу без определенной шкалы? Если есть y=f(x), то есть и соответствующая шкала
Вот потому вы и не знаете радиоуглеродного метода
Мне не понятно, что вам не нравится в моем сравнении. Вера запрещает иметь двух жен?
Вот потому вы не никогда не сможете понять истинно верующего, а значит и людей тех далеких эпох
Давайте зададим соответствующие вопросы:
Вот потому вы и не знаете, что разведчики и шпионы горят на мелочах
Теорию создал он. А определить даты мог и другой ученый.
Вот потому то вы и не знаете автора новой хронологии, ведь это российский академик Фоменко, а не ваш Фоменка | Статья "Сражения не было?"
Результаты раскопок, проведенных в Италии швейцарским антропологом Георгом Гловацки, оказались сенсационными.
Ученый установил, что в районе, где, по преданию, произошла битва при Каннах, в которой войска Ганнибала разбили римские легионы, никакого сражения не было.
Исследовав курганы, он выяснил, что в них покоятся не римские воины, как считалось ранее, а останки людей, погибших в XIII веке во время эпидемии чумы.
газета "Советская Россия", 28.11.1984 | 3747-3753
Опять безумная копипаста. Смешно то, что докладчик не особо разбирается в теме того, что копирует.))
Так, закидать общественность пылью из математических терминов , а суть - нет , не осознано, не прочитано ) | Вот потому то вы и не знаете дендрохронологии
Правда? Я посмотрела на денрохонологические графики, имеющиеся в интернете. Что - невозможно, чтобы два графика были похожи в достаточной степени и указывали на рзные периоды? Даже в теории?
Вот потому вы и не знаете радиоуглеродного метода
А вы - знаете? Отлично, ответ на вопрос тогда - как в радиоуглеродном методе получается дата? Допустим, вы получили определенный показатель. Как из него дату то получать? Слушаю очень внимательно. Но скорее всего окажется, что все равно определенная шкала таки есть.
Вот потому вы не никогда не сможете понять истинно верующего, а значит и людей тех далеких эпох
Объясните мне, чем мое сравнение не подходит. Не сможете - значит снова клевещете. Или вера не запрещает иметь двух жен? А зачем же тогда граф писал самому папе Римскому? А может граф был не верующим? Последнее уже требует доказательств. Или не был граф истинно верующим? А что дает вам право утверждать такое? С таким же успехом я могу утверждать, что Вульфила не был истинно верующим (формально, для того, чтобы быть священником или монахом - достаточно лишь соблюдать определенные ритуалы и вести себя так, чтобы никто в неверии не заподозрил).
Вот потому вы и не знаете, что разведчики и шпионы горят на мелочах
А вы так и не ответили на мой вопрос. Простейший. Прошу. Ровно два ответа. Это подтвердит вашу правоту и ошибочность моего мнения.
Вот потому то вы и не знаете автора новой хронологии, ведь это российский академик Фоменко, а не ваш Фоменка
Предположить опечатку - не дано? Если вы не в курсе, это не настолько редкая опечатка у людей, обладающих навыком 10-пальцевой печати (обе буквы находятся под указательными пальцами).
Итого - из темы о Фоменко я выяснила пока только то, что Эмплада любит менторский тон, а на вопросы, которые реально могли бы показать истинность или ложность ее утверждений - не отвечает.
Кстати, Эмплада. Я ведь не поленилась и кое-что проверила. "В 1998 году кодекс был подвергнут радиоуглеродному анализу, и точно датирован VI веком". Что там про то, что сейчас уже можно проверять датировку по радиоуглеродному анализу? (всего 18 лет назад проверка была) Значит, все таки из 6го века манускрипт, а не из 16?
Надеюсь вам было приятно сесть в лужу. Вместе с вашей замечательной новой хрЕнологией. | для Josselina:
В 1998 году кодекс был подвергнут радиоуглеродному анализу, и точно датирован VI веком
Вы проверили... я то знала еще до того, как пост написала.
Вот только нет данных, что анализ был действительно проведен.
Есть только газетная заметка.
Почему-то я ей не верю.
Предположить опечатку - не дано?
Нет, не дано, ибо есть по сему поводу слова русского патриота
"Сегодня удача, завтра удача, помилуй Бог! Надобно же немного и ума!"
(возможно сам Суворов сказал чуть по другому, а несколько переделал его слова Полевой в 1843 году, но суть от этого не меняется)
У вас за сегодня 7 опечаток, описок, ошибок... плюс упертость в непризнании ошибок.
Это уже не просто случайная опечатка - это закономерность.
Что - невозможно, чтобы два графика были похожи в достаточной степени и указывали на рзные периоды?
Вы же сказали, что посмотрели.
А так как ничего вы не видели, то еще раз поясню: именно на несхожести и существует метод.
А вы - знаете?
Я знаю.
Отлично, ответ на вопрос тогда - как в радиоуглеродном методе получается дата?
Все посты по этому поводу в теме уже есть.
Мне их повторять нечего - я их писала.
Листайте, читайте, познавайте истину.
Объясните мне, чем мое сравнение не подходит. Не сможете - значит снова клевещете.
Столь завравшемуся сегодня игроку не пристало бросаться словами.
Впрочем, вам то терять нечего с такой гильдией рабочих.
Вместе с вашей замечательной новой...
Это окончательный штрих к вашему портрету. | для Соэльди:
Ученый установил, что в районе, где, по преданию, произошла битва при Каннах, в которой войска Ганнибала разбили римские легионы, никакого сражения не было.
Помню я эту историю, много ее обсуждали.
Итальянские историки попытались вывернуться и перенесли место битвы в другое место не далеко, зато там курганов не было - попробуй покопайся, поищи останки.
Но тут им уж ввалили по полной: и подробные описания боя привели из десятка источников, и временной расклад и даже какие-то данные по раскопкам римского лагеря.
Даже гравюра есть с расположением войск на поле боя с привязкой к морю, реке, городу XVI века.
После чего историки спрятали голову в раковину: все пошумели, пошумели, сенсация прошла и потихоньку забыли.
А поле так и показывают как место битвы. | Вы мне лучше бы про манускрипт Войнича рассказали. По этому поводу у Фоменко или кого-либо еще есть мнения?
Вот это интересная штучка. До сих пор не разгаданная. |
<<|<|183|184|185|186|187|188|189|190|191|192|193|>|>>К списку тем
|
