| Автор | Собрание акционеров |
|---|
| [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] |
для Maleficent:
Но все же, ты манипулируешь результатом упуская тот очень важный факт, что голосовали не за сохранение союза в составе которого Украина республика, а за союз в котором Украина суверенное государство. Это в корне все меняет.
вот это и есть пресловутое дышло. |
для jura-khan:
для Светославна:
Ты ещё расскажи, что не читаешь ваших пропагандистские теории, призванные оправдать любые действия ваших правительств. :)
Ты не понимаешь, это другое! (с) |
для Maleficent: Я не могу манипулировать результами, он есть и факт.
Я робко так попытался объяснить одному человечку, что не стоит расписываться за всех. Похоже неудачно :( Все равно не дойдет. |
Россия заткнись уже! Ты проиграла по всем статьям!((
А Молдовашкам мона подавать голос? Ну позялуйшта. |
для Steff:
У меня просьба, скажи сколько % ЛЮДЕЙ проглосовало о том. чтоб Украина осталась в СССР?
Да какая вообще разница как и кто проголосовал. Это чисто манипулятивный аргумент - всегда
А если бы проголосовали за отделение он бы сейчас с пеной у рта доказывал что такова святая воля народа))
для Maleficent:
И раз уж на то пошло, то ты ещё и упускаешь то, что 6 из 15 республик (Молдавия, Литва, Латвия, Эстония, Грузия) вообще отказались проводить и не проводили этот референдум, потому как не видели себя больше в союзе вообще никак.
Искажение смысла. Местным элитам хотелось власти, но они понимали что народ будет за сохранение союза (за исключением наверное Прибалтики), поэтому и не стали проводить референдум. Иначе потом сложнее было бы эту самую власть в свои руки получить. |
для Steff:
В совке не біло голосований. Чистая манипуляция.
Также как и учебники истории.
Для галочки.
Да и покинула совок рсфср раньше, чем Украина. |
| Инвестируйте деньги в здоровье пока есть время и возможность, ну и кто чего ещё не успел сделать в своей жизни лутше поторопиться |
В совке не біло голосований. Чистая манипуляция.
Та капец, Вы прикалываетесь? Иль я совсем отупел?
Местные элиты ждали одного результата голосования, но НАРОД проголосовал по другому. поэтому и все резко сделали вид, что референдума не было
И ты мне про манипулирование сейчас говоришь?
Остановите землю, я сойду...(с) |
| [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] |
для Steff:
Потому что ты реально манипулируешь этим референдумом. Я тебе даже ссылки на первоисточники дала, на сами бюлетни с обоих референдумов 19991 года в Украине. Там четко понятно что в первом референдуме 70% проголосовали за Украину как независимое государство в союзе суверенных государств. А во втором референдуме 90% населения поддержало независимость.
Но ты упрямо юлишь и стоишь на своём. Неудобная история, да? |
| Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет ... |
для Steff:
я понял тебя. Ок.
По всей видимости, все же, не понял. Это же не так просто работает, все мы живем, поживаем, а потом пошли и проголосовали. Люди не в вакууме. Можно говорить что и в РФ большинство за Путина. Вполне допускаю и не буду спорить вокруг этого.
Просто нужно посмотреть чуть дальше, если конечно хочется и есть возможность. А что бы в принципе состоялись выборы "честные", нужно что бы соблюдались целый ряд условий. Потому я и говорю, какая вообще разница где одураченный человек поставит галочку? Ему 30 лет СМИ показывали одну повестку, практически без альтернативной точки зрения. Технология в целом отточена, не сложная и давно известная.
В тоталитарных государствах человек мало того что всегда в заложниках, так еще и обманутый, взращенный как скотина на натасканных условных рефлексах на события, которые выгодны режиму. |
Но ты упрямо юлишь спасибо, все ждал когда "сорвешся" на сарказм и попытку уколоть
А теперь вертаемся с чего все началось: по факту все эти страны хотели суверенитета и сами решали с кем им дружить.
И так, с кем хотел народ дружить? |
| для Richard Wagner: прочти плизз мой пост 3749 |
для Steff:
А лучше уж говорить о причинах, а не следствиях. Я даже не понял сам, как втянулся в обсуждение этого вопроса именно в таком ключе. Сюр же, по сути.
Значит после восстания Богдана Хмельницкого территория современной Украины фактически отошла в состав Российской Империи на 300 лет. Потом после Октябрьской революции, захватническая и экспансивная политика продолжилась, просто под другим названием и идеологией.
А потом, когда более менее все стали цивилизованные, народ отдельный захотел жить по своему, вы еще ведете полемику тут вокруг того, имели ли они право, правильно ли поступили процессуально и так дальше.
Глупость же какая-то. |
Ему 30 лет СМИ показывали одну повестку, практически без альтернативной точки зрения. Технология в целом отточена, не сложная и давно известная
Вот когда 30 лет говорят что СССР хороший - это ложь и террор, а когда 30 лет говорят что ЕС и США хорошие - это демократия... |
Глупость же какая-то.
Желание народа - глупость?
Я прекрасно понимаю, о чем ты. Но повторюсь, давайте говорить о "сейчас" и "завтра", где имеет право быть месту личному мнению. Не надо расписываться "за всех" что было. Когда как тогда люди четко и не двусмысленно высказали свое мнение.
Мы можем считать своих бабушек/дудушек, мам/пап тупыми. Как там, чем моложе блогер, тем тяжелей ему жилось в СССР, но я Вас прошу, давайте всеж уважать их мнение. |
для Belousov:
Вот когда 30 лет говорят что СССР хороший - это ложь и террор, а когда 30 лет говорят что ЕС и США хорошие - это демократия...
Никаких иллюзий касательно США и ее экспансивной политики тоже не испытываю. Как когда-то Лига Наций расспаласьь из за своей импотенции, так вскоре и придет конец ООН и Совбезу ООН как образованию. Миру нужен другой общественный договор, система сдержек и противовесов. |
для Steff:
В Украине до развала уже біла революция на граните в 1990-м, где молодежь 2 недели требовала не допустить подписания какого-либо нового союзного договора. Многопартийность и перевіборі, возврат солдат и национализацию имущества партии.
А любители совка ни один не защитил в итоге свою страну. Так все переживали. :) |
