Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|>|>>
| Автор | опАзиция получила инструкции в посольстве сша |
|---|
Что значит "плохой народ"? где это видели?)
Я не писала что народ плохой! Он такой, какой есть - наш, не плохой, не хороший, но думающий и не безосновательно, что своя рубашка ближе к телу. История нас тому учила и учит. Все стараются как хомяки все себе больше, в свою норку натырить пускай и у соседа, вместо того, что бы строить общие укрепительные сооружения от вражин (это я к примеру, но думаю смысл ясен). Наш народ должен понять, что начинают создаваться условия, при которых можно работать и зарабатывать вполне легально, без помощи взяток и мзды и эти условия зависят от них самих. Просто для таких вещей люди еще не созрели - им надо еще лет 10-15 при условии отсутствия больших потрясений, не думаю что больше. | для -Auxiliator-:
и опять по 380 я с вами согласен, но если продолжить мысль, то получается что Путин хреновый управленец, не правильно назначающий людей. | для zirooo:
Посмотрите мой пост за номером 231. Я, на мой взгляд, довольно наглядно изложил к чему подобная мера приведёт на практике. | | выселить всех чехов в их прекрасную республику да уже ж пройденный этап .. было такое. Ну выселили и предоставили автоноимю и что вышло? За пару лет цветущую в советские времена республику превратили в анклав нарко и работорговли ( кстати русскими) и своих резать им надоело ( народ зубатый все таки) полезли на сопредельные территории | для Asia84:
Я не писала что народ плохой! Он такой, какой есть - наш, не плохой, не хороший, но думающий и не безосновательно, что своя рубашка ближе к телу. История нас тому учила и учит. Все стараются как хомяки все себе больше, в свою норку натырить пускай и у соседа, вместо того, что бы строить общие укрепительные сооружения от вражин (это я к примеру, но думаю смысл ясен). Наш народ должен понять, что начинают создаваться условия, при которых можно работать и зарабатывать вполне легально, без помощи взяток и мзды и эти условия зависят от них самих. Просто для таких вещей люди еще не созрели - им надо еще лет 10-15 при условии отсутствия больших потрясений, не думаю что больше.
Никакой народ сам "хорошим" не становится, он живет так, как может в своих условиях. Поверьте, любой законопослушный добропорядочный немец попадаю в РФ уже через год обучается дать взятку гаишнику и т.д. Именно поэтому я написал тот пост, с которым ты несогласна. Т.е. надо начинать с верхов, они должны подать пример. | для Самый_красивый:
и опять по 380 я с вами согласен, но если продолжить мысль, то получается что Путин хреновый управленец, не правильно назначающий людей.
На мой взгляд здесь более сложная ситуация.
Во-первых, за редким исключением вроде императора Тиберия, любой руководитель подбирает своё окружение по психологическому принципу удобства работы с ними, а не их управленчиских качеств.
Во-вторых, есть разные критерии эффективности управления, Путин, по-видимому исходит из того что готовность хотя бы на уровне показухи выполнять любые его распоряжения важнее других качеств человека. И в этом с ним трудно не согласится - любой даже, самый прекрасный наместник превращается в проблему, если имеет по любому вопросу своё мнение и постоянно так или иначе фрондирует начальству. Кстати говоря, в рамках Российской системы (общей, цивилизационной, доставшейся ещё от имперского Рима), любой не в меру ретивый и способный наместник превращается в серьёзную проблему, т. к. автоматически становится возможным претендентом на "престол".
С другой стороны, подобный подход приводит к тому, что вы имеете.
Как бы там ни было, я со своей стороны не верю, что даже введение прямых выборов сколь-нибудь реально изменит ситуацию в регионах. И дело тут не в Путене, а в том, что даже в каждом Урюпинске сформировались местечковые "элиты", мыслящие по принципу - это наша корова и мы её доим, контролирующие в добавок все финасы. И хрен они кото-то со стороны. Так что будет нечто вроде шоу под названием "из двух мудаков выбираем..." | для Самый_красивый:
Надо создать условия для улучшения народа. Они потихоньку начинают создаваться. Ну не получится сразу отучить наших людей давать взятки - это невозможно. Но вот постепенно с улучшением уровня жизни все это можно искоренить, если позволить людям зарабатывать деньки легальным путем.
А вот шеф не ворует, и подчиненный воровать боится, да и примера плохого нет. если у подчиненного ( возьмем пример медсестры и главврача) зарплата 3-4 тысячи рублей, то она будет брать взятки и даже их требовать ввиду того, что на эту зарплату невозможно прожить и ей будет пофиг берет или нет взятки главврач, т.к. е ене уволят ввиду того, что другой на эту должность на такую з/п не пойдет. А вот если у нее будет зарплата не меньше хотя бы 8ми тысяч плюс та же подработка ( массажист хороший или те же укольчики на дому) то ей и взятки то брать незачем и рисковать хорошим местом она не станет. | если у нее будет зарплата не меньше хотя бы 8ми тысяч то ей и взятки то брать незачем и рисковать хорошим местом она не станет
ребята!это ужасно... | для Asia84:
А вот если у нее будет зарплата не меньше хотя бы 8ми тысяч плюс та же подработка
Осталось найти медсестру, которая согласится работать за 8к в месяц. Не знаю как в провинции, но в том же Питере это нереально, только если выписвывать из каких-нибудь таджикских аулов. | для -Auxiliator-:
Но, таки губернатор явно пересидел.
как и ВВП имхо) и что самое ужасное: от кресла не может отлипнуть) | для -Auxiliator-:
хех, я о Питере и Москве и не заикалась ни разу.
Я говорю именно о своей местности и не учитываю цены столичных регионов. | для Asia84:
А вот шеф не ворует, и подчиненный воровать боится, да и примера плохого нет. если у подчиненного ( возьмем пример медсестры и главврача) зарплата 3-4 тысячи рублей, то она будет брать взятки и даже их требовать ввиду того, что на эту зарплату невозможно прожить и ей будет пофиг берет или нет взятки главврач, т.к. е ене уволят ввиду того, что другой на эту должность на такую з/п не пойдет. А вот если у нее будет зарплата не меньше хотя бы 8ми тысяч плюс та же подработка ( массажист хороший или те же укольчики на дому) то ей и взятки то брать незачем и рисковать хорошим местом она не станет.
Нет, это может работать только на уровне медсестры, при условии что ей больше некуда устроиться. На уровне чиновника это не катит, да я знаю чиновников с очень хорошей зарплатой, но они все равно берут. Там может сработать только описанный мной механизм, иначе круговая порука.
для -Auxiliator-:
На мой взгляд здесь более сложная ситуация.
Во-первых, за редким исключением вроде императора Тиберия, любой руководитель подбирает своё окружение по психологическому принципу удобства работы с ними, а не их управленчиских качеств.
Во-вторых, есть разные критерии эффективности управления, Путин, по-видимому исходит из того что готовность хотя бы на уровне показухи выполнять любые его распоряжения важнее других качеств человека. И в этом с ним трудно не согласится - любой даже, самый прекрасный наместник превращается в проблему, если имеет по любому вопросу своё мнение и постоянно так или иначе фрондирует начальству. Кстати говоря, в рамках Российской системы (общей, цивилизационной, доставшейся ещё от имперского Рима), любой не в меру ретивый и способный наместник превращается в серьёзную проблему, т. к. автоматически становится возможным претендентом на "престол".
С другой стороны, подобный подход приводит к тому, что вы имеете.
Одна из причин не голосовать за Путина. Его устраивает показуха, меня нет. К тому же получается что он боится конкуренции. Что касается выборов, то во-первых надо обеспечить их честность. Вот из местной прессы:
Стоит отметить, что КОИБы почти на нет сводят возможность вброса нескольких избирательных бюллетеней, так как сделать это с технической точки зрения невозможно. Хотя в последующем, думаю, начнут обходить и эту систему, а пока что получаются интересные результаты. В одном и том же районе или городе области результаты на участках, где были КОИБы и где стояли стационарные урны, отличаются в разы.
Советский район г. Тамбова (КОИБ):
УИК 790: «Единая Россия» – 34,51%, КПРФ – 31,48%, «Справедливая Россия» -12.64%, ЛДПР - 14.29%, «Патриоты России» - 1.39%, «Яблоко» - 3.79%, «Правое дело» - 0.88%.
УИК 774: «Единая Россия» – 35,36%, КПРФ – 26,61%, «Справедливая Россия» -12.32%, ЛДПР - 20.36%, «Патриоты России» - 0.89%, «Яблоко» - 2.14%, «Правое дело» - 0.54%.
Советский район г. Тамбова (где стояли стационарные урны):
УИК №765: «Единая Россия» – 81.32%, КПРФ – 4.51%, «Справедливая Россия» -4.38%, ЛДПР - 4.83%, «Патриоты России» - 0.46%, «Яблоко» - 2.68%, «Правое дело» - 0.26%.
УИК №792: «Единая Россия» – 75.48%, КПРФ – 5.02%, «Справедливая Россия» - 3.17%, ЛДПР - 5.34%, «Патриоты России» - 0.58%, «Яблоко» - 1.32%, «Правое дело» - 0.21%. | Ладно, пора заканчивать, пишу уже с чудовишными орфографическими ошибками. Спасибо всем думающим и вменяемым оппонентам и единомышленникам за дискуссию. Тролям - большое фи, худейте.
Желаю всем сделать всем в марте верный выбор, тот, который верным будете считать вы сами. В любом случае, призываю голосовать не сердцем и умом, и помнить, что мы все так или иначе понесём ответсвенность за наш выбор. | для -Auxiliator-:
и вам спасибо за беседу) | 393
да, очень хотелось бы, чтобы фальсификаторы понесли ответственность как можно скорее за свой выбор :) | Да, и последнее.
Довольно интересный комментарий, что характерно из западного издания, так что вряд ли проплачен Путиным :) :
"Российские либералы в лимузинах ("The National Interest", США)"
"Одна из причин, по которой и российские либералы, и большинство западных аналитиков так плохо понимают Россию, состоит в том, что они инстинктивно сравнивают эту страну с советскими государствами-сателлитами в Восточной Европе и странами Балтии. В этих странах массовые движения были организованы в поддержку экономических реформ и процесса демократизации, которые, несмотря на свои изъяны, избавили их от кошмарного опыта России и Украины в 1990-х годах.
Это сравнение совершенно неверно. Оно неверно по причине, которая является основным объяснением неспособности российских либералов завоевать в России широкую поддержку населения. В Восточной Европе успешная демократизация, проведение успешных экономических реформ и последующее достижение экономического роста шли рука об руку, потому что их поддерживали мощные широкомасштабные националистические движения, которые были в первую очередь направлены на то, чтобы вывести эти страны из орбиты Москвы и определить их на 'законное' историческое место на Западе.
Если национализм будет играть роль в развитии России, это будет сделано в совершенно другом направлении и каким-нибудь образом связано с восстановлением позиции России в роли великой державы (хотя, конечно, и не сверхдержавы). Однако ключевой проблемой для России является тот факт, что, учитывая геополитические амбиции и России и западных государств, подобный путь развития неминуемо приводит к сильному соперничеству с Западом.
Тот факт, что прозападные российские либералы, подобные Лилии Шевцовой, с трудом даже просто осознают эту дилемму, вытекает из трагической природы их ситуации. Они по-настоящему верят не только в то, что их программа отвечает национальным интересам России, но и в то, что реформы в России требуют максимально тесных отношений с Западом. Это неизбежно означает, что Россия должна пожертвовать рядом меньших интересов ради их высокой и всеобъемлющей цели 'интеграции в западное сообщество', которая является лейтмотивом книги Шевцовой 'Путинская Россия', выпущенной в 2005 году.
Но пока что никто не делает России никаких предложений по интеграции в западное сообщество, будь то НАТО или ЕС. Таким образом, с точки зрения не только российских националистов, но и простых, неидеологизированных россиян, Россия не получает никаких преимуществ в обмен на уступки, на которые Шевцова и ее союзники готовы пойти во внешней политике: согласие на членство Украины и Грузии в НАТО, возвращение Абхазии и Южной Осетии в Грузию, согласие на установление американской системы ПРО в центральной Европе и многое другое. И в самом деле, даже для человека, не являющегося гражданином России, в решимости Шевцовой соглашаться с Соединенными Штатами и осуждать свою собственную страну по каждому вопросу, ставшему причиной для разногласий, есть что-то тошнотворное. | для Самый_красивый:
Моя тетка председатель УИК - у нее реальные 61% за ЕДРО без подтасовок. И все. Ей я верю как себе. | | 396. Ну да. У них был общий враг - Москва. У нас тоже можно определить врага - коррупция, беззаконие например. Но у нас и настоящих либералов-то нет, я кроме Гриши не вижу никого. | для Asia84:
Я прям разрываюсь кому верить) | для Asia84:
причем тут результаты одного УИК? В стране около 100000 УИК и вместо того, чтобы потратить деньги на установку КОИБ на них, Путин отдает распоряжение потратить 15 млрд на бессмысленные камеры наблюдения... забавно ведь?)
P.S. кстати, а какой номер УИК у вашей тетки был? |
<<|<|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|>|>>К списку тем
|
