Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|188|189|190|191|192|193|194|195|196|197|198|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
Вот не могу понять, или Эмплада вслед за Фоменко заводит себя в логический тупик или это осознанная провокация с непонятной целью?
Давайте по пунктам
1. Письменной фиксации исторических событий нет и не может быть ранее 10 века от р.Х. (датировка условна, ибо И.Х. родился в 11-12 веке), а более точно только после 16 века.
Получается : в разных странах: от Египта до Индии, от Ирландии до майя и инков, ханьцы, евреи, римляне, греки, германцы, славяне, арабы - быстро так соотносили в единую систему, уже кем-то придуманные исторические события((((.
"Мировая закулиса" даже рядом не стоит(.
И да сразу вопрос "Кому надо?". Зачем заниматься абсолютно контрпродуктивной деятельностью? | А чтобы нам не отвлечься и ради разнообразия не поговорить по существу темы, то есть про академика Фоменко или про теорию новой хронологии.
Вкратце опишем ситуацию с римской хронологией, ввиду ее определяющей роли в общей хронологии.
Широкая критика "традиции" началась еще в XVIII веке в основанной в 1701 году в Париже "Академии надписей и изящных искусств", где затем в 20-е годы этого столетия развернулась дискуссия о достоверности римской традиции вообще (Пуйи, Фрере и другие).
Накопившийся материал послужил основой для еще более углубленной критики в XIX веке: одним из крупнейших представителей этого научного направления, получившего название гиперкритицизм, был Т. Моммзен.
Он писал, например, следующее:
"Хотя царь Тарквиний Второй был уже совершеннолетним к моменту смерти своего отца и воцарился через тридцать девять лет после того, тем не менее, он вступает на престол юношей"
(вот ведь какая она официальная история: для нее и 39 лет - возраст юноши)
Или иное:
"Пифагор, прибывший в Италию почти за целое поколение до изгнания царей (509 г. до н.э.), тем не менее, считается римскими историками за друга мудрого Нумы (умер около 673 г. до н.э."
(здесь рассогласование дат достигает по крайней мере 100 лет).
Или еще:
"Государственные послы, отправленные в Сиракузы в 262 г. от основания Рима, ведут там переговоры с Дионисием Старшим, вступившим на престол через восемьдесят шесть лет после этого (348)"
(подумаешь, какие-то там 86 лет разницы - в ГВД этим не удивишь, ведь тут есть некроманты)
Традиционная версия римской хронологии покоится на шатких основаниях.
Например, между различными датировками такого важного события, как основание Рима, имеется расхождение в 500 лет.
Дело в том, что, по мнению Гелланика и Дамаста (якобы живших в IV веке до н.э.), поддержанному позднее Аристотелем, Рим был основан Энеем и Одиссеем (и назван по имени троянки Ромы).
Это означает, что основание Рима происходит сразу после завершения Троянской войны, участниками которой были и Эней, и Одиссей. Но в принятой сегодня версии традиционной хронологии Троянская война (якобы XIII век до н.э.) отстоит от основания Рима (якобы VII век до н.э.) примерно на 500 лет.
Либо Рим был основан на 500 лет раньше, либо Троянская война произошла на 500 лет позже, либо древние хронисты сообщают заведомую неправду, будто бы Эней и Одиссей основали Рим.
Кстати, а как быть тогда с Ромулом?
Или "Ромул" попросту другое имя того же Одиссея?
Одним словом, вопросов возникает много. И чем дальше мы будем продвигаться, тем их будет больше.
Между прочим, по другой версии, название города было дано Ромом - сыном Одиссея и Кирке.
Не означает ли это, что Ром (или Рем, брат Ромула) - сын Одиссея?
С точки зрения сегодняшней традиционной хронологии, это невозможно.
Такое колебание важной даты "основания Рима" существенно сказывается на датировке большого числа документов, ведущих счет лет "от основания Рима (Города)"
Такова, например, знаменитая "История" Тита Ливия.
Вообще, оказывается, "римская традиционная история дошла до нас в сочинениях весьма немногих авторов: самым солидным из этих трудов является, без сомнения, исторический труд Тита Ливия", отсчет в котором идет от основания Рима, о котором, столь огромные расхождения | для петер крысолов:
Вот не могу понять, или Эмплада вслед за Фоменко заводит себя в логический тупик
Знаете анекдот о двух выходах?
Его концовка:
"Ну предположим волк тебя проглотил - все равно есть два выхода"
Логический тупик может быть только у того, кто не знает и не желает знать логики.
Вон чемпион мира по шахматам, первый чемпион РСФСР Алехин А.А. частенько играл с противниками в шахматы так: противник сдавался - Алехин переворачивал доску и играл фигурами противника - противник сдавался снова - Алехин переворачивал доску и играл фигурами противника - и так несколько раз.
(такие партии были зафиксированы свидетелями)
Давайте по пунктам - давайте
Письменной фиксации исторических событий нет и не может быть ранее 10 века от р.Х. - допустим раньше на примерно век, но... пусть
в разных странах: от Египта до Индии, от Ирландии до майя и инков, ханьцы, евреи, римляне, греки, германцы, славяне, арабы - быстро так соотносили в единую систему, уже кем-то придуманные исторические события - вывод не вытекает не из чего.
Историю, в том виде как мы ее знаем, создали лишь в XVII-XIX веках.
При этом хронологию придумывали из магических чисел, священных знаков и прочей мистики, а большую часть рукописей написали просто на основе собственных выдумок в рамках того, что хотели иметь.
Вся эта система утрясалась около трех веков, пока окончательно не приняла современный вид.
Многочисленные примеры фальсификации показаны по ряду стран, причем выявлены они не Фоменко, а совсем иными учеными, большинство из которых жило ранее академика.
И да сразу вопрос "Кому надо?"
Ответ прост.
Это надо было заинтересованным лицам.
Церкви - чтобы показать древность, а значит верность учения.
Королям Европы - чтобы обосновать свое независимое происхождение, да хоть от морских чудищ, как это было с одной из французских династий.
Впрочем перечислять можно долго и частично ответ дает пост 3810 темы, а полностью вы все найдете в работах российского академика Фоменко. | Кстати, я тут подумал, вот Фоменко "использует" статистические методы, но статистические методы - ничто без статической проверки гипотез на требуемых уровнях значимости . Получены где-нибудь вероятности ошибки уважаемым академиком? Вопрос читателям))
А пока небольшая и увлекательная статья, например о том, как вклады США в науку коррелируют с количеством суицидов путём повешения ( корреляция больше 99%). Я думаю, Эмпладе этот график придётся по душе - чем не момент, чтобы потребовать снижения этих расходов!
http://khaos.su/statistics-lie/
P.S. Также для Эмплады там есть ссылка на методичку о том, как врать с помощью статистики более изощренно - а то иногда очень смешно и топорно получается , как например с выдвижением Фоменко в герои России, базируясь исключительно на вбросах Соэльди ;-) | | Фоменко гомосексуалист пассивный. | Выдержка из моего поста 3744
1. Первый этап - предшественники
Де Арсилла — 16 век, Исаак Ньютон (1643—1727), Жан Гардуэн (1646—1729), Пётр Никифорович Крёкшин (1684 — 1763), Теодор Моммзен (1817—1903), Роберт Балдауф (второй половины 19 века — начала 20 века), Эдвин Джонсон (1842—1901), Вильгельм Каммайер (конец 19 века — 1959), Иммануил Великовский (1895—1979)
Тут имеется несколько ранее не упомянутых в теме имен.
Например.
Пётр Никифорович Крёкшин - - личный секретарь Петра I, строитель Кронштадта, один из первых русских учёных в области генеалогии, собиратель исторических документов.
Известны полемика Крёкшина с Миллером, с Ломоносовым по поводу происхождения Руси.
Написал книгу, в которой подверг критике принятую сегодня версию римской истории.
Во времена Крекшина в те времена римская история была еще "совсем свежей" и не рассматривалась как нечто очевидное, как это принято сегодня | | однако плохо, что ни древние римляне, ни древние египтяне, ни инки с майя не знали современный русский и нормальные цифры.Тогда уж точно никаких неточностей не было б по этому поводу. Я тут думаю, что это их не доработка. | для мазерен:
однако плохо, что ни древние римляне, ни древние египтяне, ни инки с майя не знали современный русский и нормальные цифры.Тогда уж точно никаких неточностей не было б по этому поводу. Я тут думаю, что это их не доработка.
Конечно умысел, какая уж тут доработка.
Ведь они уже тогда планировали отделиться от Великой Русско-Ордынской империи, вот и вырабатывали у себя обоснование этим намерениям.
То есть говорили то римляне и египтяне на правильном современном русском, но выдумали себе свой язык, который никто не понимал, зато на нем самые грамотные "интеллигенты" писали.
А писали своим выдуманным алфавитом и своими датами, чтобы власти не могли расшифровать их бумаги и не призвать к порядку в рамках тогдашнего законодательства.
Так всегда бывает с теми, кто хочет отделиться.
Вы разве не знали? | 3848
А потом ещё эти негодяи ещё и переучили всех неграмотных на свой язык, и вообще, на самом деле, все заимствования из иностранных языков на самом деле заимствования иностранных языков из русского :)))
Эмплада хорошо троллит Фоменко) | для Тайпан:
Эмплада хорошо троллит Фоменко
Как вы все любите это пустое бессмысленное слово.
Это как Эллочка-людоедка (Эллочка Щукина, Еленочка Щукина, Елена Щукина) — персонаж сатирического романа Ильи Ильфа и Евгения Петрова «Двенадцать стульев».
Словарь Эллочки-людоедки составлял 30 слов, но ими она могла выразить практически любую свою мысль.
Пример.
"Хо-хо!" - выражает, в зависимости от обстоятельств, иронию, удивление, восторг, ненависть, радость, презрение и удовлетворенность.
Вот тут на форуме одно из подобных 30 слов в постоянном употреблении - троллить.
А ведь даже
"Словарь негра из людоедского племени «Мумбо-Юмбо» составляет 300 слов"
Ильф, Петрова «Двенадцать стульев».
А если я правильно уловила, то, что вы выразили словом троллит Фоменко, то на научном языке подобное называется - творчески развивать наследие великого историка. | для Эмплада:
видите какой непорядок?! Это только указывает на полную деградацию местного населения! Отсюда вывод: Если человек не говорит на русском, то это мягко выражаясь не красит его, как высоко интеллектуальную личность. Надо срочно довезти это до мировой элиты. Вы этим и займётесь! Будете послом теории хронологии в массы людей доброй воли! Вперёд! | для мазерен:
Вы этим и займётесь! Будете послом теории хронологии в массы людей доброй воли! Вперёд!
Не послом не могу.
Вон наш игрок Петир Бейлиш как кипит при одном упоминании моего имени, хлеще, чем при имени игрока Вергилия.
А ведь еще совсем недавно игрок Петир Бейлиш (он же Worf) писал:
Посты Эмплады всегда интересно читать. К тому же, они адекватны.
Worf, 14.07.2013
Какой может быть посол из военного человека?
Мне бы вновь мою снайперку... вот это было б дело. Эх, молодость, молодость.
Как говаривал игрок кышпопрошай всего месяц назад: Эмплада придёт, порядок наведёт!
Нет, не потяну на дипломата - однозначно не потяну.
Разве только пророком Новой (научной) Хронологии.
Не зря же игрок Rimis уже в этом году писал
Эмплада нас к свету знания, указанному Акадэмиком Фоменко вести пытается, а мы... | 3852
Нет, пророком- это как-то мелко, надо первым апостолом религии Новой х-и! В клане 14 человек , двух исключить нафиг и вот готовый канонический состав из 12 апостолов. А дальше нести новую х-ю в массы, строить церковные организации, вести крестовые походы против РАН и т.п. | 3852
Почти 3 года - это недавно? Просто тогда я ещё не имел и малейшего представления о том, что Вы такое.
P.S. Вон наш игрок Петир Бейлиш как кипит при одном упоминании моего имени, хлеще, чем при имени игрока Вергилия.
Да, и поэтому мой альт носит ник Эмпладыш. Если бы я так уж "кипел" от упоминания Вашего имени, стал бы я даже в шутку называть так своего альта? | | P.S. Что за Вергилий ещё? Явно какой-нибудь ноунейм, потому что что-то не припоминаю такого. | для Петир Бейлиш:
Что за Вергилий ещё?
пост 3838 к вашим услугам | 3856
Неужели вы думаете, что я помню каждого нацбола в ГВД? Привели тему 8-летней давности. У меня, конечно, хорошая память, но не настолько.
Запости нечто подобное любой пользователь в ФВТ сегодня, он получил бы длительный бан, а в случае рецидива - возможно, и блок. С таким человеком общаться незачем, это уже не флудер и не тролль, а банальный неадекват.
P.S. Сам факт того, что Вы утруждаете себя копанием в столь старых темах, где так или иначе участвовал я, доказывает как раз-таки обратное: не игрок Петир Бейлиш как кипит при одном упоминании моего имени, а как раз Вы "кипите" при одном упоминании моего. Поэтому и рыщете по постам времён царя Гороха в надежде нарыть на меня какой-нибудь компромат. | И, кстати.. я раза 3 или 4 предлагал Вам мировую, Вы на все эти предложения прекратить личный конфликт на форуме в ответ оскорбляли меня (в т.ч. цитатами из басни "Волк на Псарне").
Это говорит лишь о том, что ваша ненависть ко мне во много раз сильнее, чем моя возможная неприязнь к вам. Если я готов был перешагнуть через предрассудки ради вашего возраста, пола (если вы действительно женщина), и банального приличия, Вы слишком сильно ненавидите, чтобы даже рассмотреть подобную возможность примирения. | Я даже сейчас готов Вас простить и забыть все неприятности, которые Вы мне доставили.
И если вы хотите, чтобы я не комментировал в темах с вашим участием или открытых вами вовсе, я буду их избегать.
Вот, все свидетели - предлагаю вам в 5-й раз принести друг другу взаимные извинения и прекратить форумные баталии. Я умею прощать, у меня большое сердце. И хоть я практически наверняка знаю, что Вы опять будете пинать меня той же басней Крылова (скорее всего), не упрекайте меня потом, что я не пытался.
Может, Вы мне и не нравитесь, но не до такой степени, чтобы я не оценивал Ваши положительные качества и не отзывался о них даже в этих темах, где я принципиально с Вами спорю. К примеру, я буквально 3-4 страницы назад писал о том, что относительно Вашей эрудиции у меня нет никаких сомнений. Плюс, я часто отдаю Вам должное в плане образованности. | А можно, я оставлю это здесь?
Лирическое допущение
В кхмерском городе Пном-Пене жил талантливый математик Анг Фуонг. Честолюбивый, как и все настоящие учёные. В свободное от основных занятий время он увлечённо занимался хронологическими изысканиями. Достигнув в математике успехов, он захотел и в хронологии тоже сказать своё слово. Тем более, что несколько смелых гипотез, и даже открытий у него уже было. Ну, так он считал. С ними он и обратился к учёному сообществу Пном-Пеня.
Но в сообществе его приняли прохладно. Выслушали вежливо, по плечу похлопали. Тем и дело кончилось. А когда он стал настаивать на своих открытиях – дружно возмутились:
-Кто этот ноунейм? Что за бред он несёт?
Как ни пытался Фуонг доказать всем свою правоту, никто его даже не слушал. Смеялись.
- Ну что же, - решил тогда он. – Не слушают эти – я буду писать для других. Для обычных любей. Они меня поймут!
Но чтобы люди захотели прочитать и поверить в его открытия – их нужно чем-то заинтересовать. Чем-то доступным, близким и понятным.
Так родилась гипотеза о древней Кхмерско-Ордынской Империи, со столицей в Ангкоре….
Шли годы. Анг Фуонг написал и издал много книг. Книги выходили большими тиражами, и мгновенно раскупались. Он стал популярен. Но от учёной братии признания, как прежде, не дождался. Одни только насмешки.
- Какая Кхмерская Империя? О чем там пишет этот ненормальный?
А тинейджерам книги Анг Фуонга нравились. Их сердца наполнялись гордостью за древних кхмеров, управлявших великой империей. Тинейджеры требовали от Анг Фуонга всё новых и новых подробностей о великой Кхмерско-Ордынской Империи и великих деяниях предков. Они желали знать правду, доселе скрытую от них!
«А почему бы и нет?» - однажды решил Анг Фуонг…. (С)Я |
<<|<|188|189|190|191|192|193|194|195|196|197|198|>|>>К списку тем
|
