Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|194|195|196|197|198|199|200|201|202|203|204|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
Объяснимы такие спады и подъемы в учении? - не очень.
В том-то и дело, что во время Ренессанса как раз-таки объяснимы. И достаточно легко. В дополнение к посту 3957 я даже приведу вполне наглядные примеры: картины художников той эпохи.
В период раннего Средневековья всё греческое и римское церковь старательно подавляла. Если живопись и существовала, то она практически вся, целиком и полностью, была посвящена сюжетам из Библии и Евангелия, а картины были серые и редко фокусировались на детальном изображении человеческих персон. Помимо религиозных сюжетов, изображались разве что батальные сцены, посвященные реальным событиям, да редкие портреты королей и вельмож.
В эпоху Ренессанса же многое изменилось. Именно античные сюжеты стали вдохновлять множество художников.
Об этом написано поподробнее, к примеру, здесь:
http://www.elite-paint.com/ru/artcile/epoha-vozrozhdenija
Но интерес к античности коснулся не только живописи. В то же время вспомнили и об античной философии. | Платон-Плетон звучит похоже, да
Но ведь Платона в детстве вовсе иначе называли, разве нет? | Хм, пост 3961 опоздал..
Но раз Вы о рыцарях. В принципе да, рыцарство (или рыцарские ордена) было создано и инициировано церковью, но затем переросло в нечто совершенно другое. Ордена вроде Тамплиерского были разгромлены или ушли в тень, а рыцари (точнее, кодекс рыцарского поведения) остался. И даже в 17-м веке в лице тех же мушкетёров мы всё еще можем наблюдать отголоски рыцарских принципов и традиций. | | Давайте по-аналоги докажем, что всем известная под псевдонимом Мадонна (Луиза Чикконе на самом деле) и есть та самая Мадонна, мать Иисуса Христа. Сенсация : Христианство на самом деле появилось в конце 20 века! | для Тайпан:
В той же википедии объясняется происхождение имени "Плифон", но Фоменко плевал на это объяснение
Не только Фоменко это сделал, но я готова пойти его дорогой.
Тоже мне - авторитет! - статья, в которой править может любой школьник.
А объяснение...
А вы можете указать исторические документы о том, что Георгий Гемист принял созвучное имя «Плифон» из уважения к Платону?
А заодно не расскажете, где этот молодой человек (это указано в Википедии конкретно - в молодости) мог познакомиться с рукописями Платона?
И вообще не покажете на документы, из которых известно о жизни этого философа? | для Эмплада:
Сначала вы докажите, что певица Мадонна - не мать Иисуса Христа) | 3966
Она вообще молодец (Мадонна) и несмотря на свои 50+, находится в такой отменной физической форме, что ещё вполне может родить. И кто знает - а вдруг это будет непорочное зачатие и таким образом на свет родится новый Мессия?
(не сочтите за богохульство, это просто невинное предположение) :) | для Петир Бейлиш:
а рыцари (точнее, кодекс рыцарского поведения) остался
Не надо путать факт наличия рыцарей и факт наличия кодекса рыцарского поведения.
Вы можете указать на исторический документ, запечатлевший его пункты?
Достаточно прочитать любой рыцарский роман, написанный истинным художником, чтобы понять, что ни о каком рыцарском кодексе речи не шло и идти не могло.
Стивенсон "Черная стрела"
Конан Дойль "Белый отряд"
Скотт «Айвенго»
Сенкевич "Крестоносцы"
Гершензон "Легенды о Робин Гуде"
Имена этих авторов говорят сами за себя: они очень внимательно подходили к правдивости своих романов - и рыцарским кодексом там и не пахнет, за исключением юношеских представлений молодых героев.
А вот хроники рисуют поистине ужасную картину сплошной лжи, обмана, предательств, вероломства, грубой силы, невежества....
И даже в 17-м веке в лице тех же мушкетёров мы всё еще можем наблюдать отголоски рыцарских принципов и традиций.
Вот именно, что чем позже от рыцарских времен тем красочнее высвечивается рыцарство и никогда не существовавший рыцарский кодекс.
Именно это я и привела как пример к нашим рассуждениям о новой хронологии. | 3967
И Иисус, кстати, не был на кресте, это Мадонна во время концертов устраивала такое шоу. Потом просто частично перепутали, частично специально переписали в книгах хитрые монахи , дабы развить христианство.
Вот она, аналогичная аргументация всякой фоменковщине))) | для Эмплада:
Спасибо!
Подробностей и более четких толкований следует искать у самих авторов, то есть в трудах Фоменко, Носовского и их сподвижников.
Хороший оказался совет! Забиваю в Гугл "Фоменко о Плутархе" и по одной из первых же ссылок попадаю на книгу Носовского и Фоменко "Как было на самом деле. Реконструкция подлинной истории." Свеженькая, 2015 год. Читаю: "Петрарка написал серию биографий "О знаменитых людях". Он как бы "повторил" труд "античного" Плутарха - "Сравнительные жизнеописания". По-видимому, ПЛУТАРХ, попросту, - другое прозвище ПЕТРАРКИ. В результате деятельности поздних хронологов Петрарка "раздвоился" на страницах летописей. Одно из его отражений под именем "Плутарх" отодвинули в глубочайшее прошлое. Примерно на 1400 лет, ...Скорее всего, Петрарка - то есть Плутарх - просто написал биографии деятелей своей эпохи. И лишь затем редакторы XVI-XVII веков прошлись по этим жизнеописаниям, отодвинув их в глубокое прошлое." (с) Носовский, Фоменко.
Вот так. Но... именно "несущественные мелочи" иногда всё и решают.
Среди жизнеописаний Плутарха есть жизнеописание Помпея. В нём, в частности, описывается борьба Помпея и Боспорского царя Митридата. И там есть такой маленький, но очень романтичный эпизод: "Сам Митридат в начале сраженья вместе с отрядом из восьмисот всадников прорвался сквозь ряды римлян, однако отряд этот быстро рассеялся и царь остался всего лишь с тремя спутниками. Среди них находилась его наложница Гипсикратия, всегда проявлявшая мужество и смелость, так что царь называл ее Гипсикратом. Наложница была одета в мужскую персидскую одежду и ехала верхом; она не чувствовала утомления от долгого пути и не уставала ухаживать за царем и его конем..." (с) Плутарх.
Красиво, да? Царь, всего с тремя спутниками, спасается от могучего врага. Ему помогает его наложница, настолько смелая и мужественная, что царь её даже зовёт мужским именем. Какие молодцы редакторы! Такие живые, насыщенные подробности. Голливудские сценаристы глотают авторучки от зависти. :)
И тут нежданчик. Последнее десятилетие российская археологическая экспедиция ведёт раскопки античного города Фанагория на Таманском полуострове, в котором была одна из резиденций Митридата. http://lenta.ru/articles/2013/11/19/phanagoria/ И в 2009 году "во время подводных раскопок мы нашли мраморную надгробную плиту со следующей надписью: «Гипсикрат, жена царя Митридата, прощай». " (с)
Т.е. получается вот что: согласно Фоменко, Петрарка, якобы бывший прототипом Плутарха, естественно ни о каком Митридате, тем более о его наложнице не писал. Вся эта лирика – плод фантазии безвестных «редакторов», создавших из трудов Петрарки труды Плутарха.
И тут вдруг оказывается, что действительно была такая жена/наложница царя Митридата, которую звали мужским именем Гипсикрат. Значит, не соврал Плутарх. В такой незначительной малости – не соврал. Так ведь тогда получается, что и остальное - правда! Были царь Митридат и римский полководец Помпей, которые сражались друг с другом, и был историк Плутарх, описавший их борьбу. И звали их так, как написано у Плутарха, и жили они в тех местах и в то время, как описал Плутарх. А чего не было? А не было средневековых «редакторов», сотворивших Плутарха из Петрарки. Ну и голов у тех, кто верит Носовскому с Фоменко.
Воистину, «дьявол кроется в деталях». | 3970
Надо же, о Гипсикратии и Митридате я подробно читал в одном из моих любимых исторических романов детства - "Митридате" Полупуднева. | | Все не правы)\ Платео и Плафо означают одно и то-же "мой добрый друг". Остальные производные - Плахео, Плачео, Неоплачео, Очпло.уэо и Постплахеоуоеуо являются позднейшими и неправильными транскрипциями имени итальянского околоисторикика Плачетте))))). | | Наш добрый друг Платон, живший в 1543-1232 в 11 веке от р.Х. (родившегося в 14-15 веке от псевдо р.Х.) не имеет к истории никакого отношения, он был сантехником в г. Брюнненхафен. Тогда из звали "золотари" или "голденхебен", поэтому их мнение было официальным и фиксировалось в "Городских хрониках". | для jura-khan:
По-видимому, Плутарх, попросту, - другое прозвище Петрарки.
Логично.
Все то же самое, что и Платоном, о котором я говорила.
А Платона в качестве возможного отвлеченного примера я вам привела лишь потому, что вы это имя использовали в посту 3951, на который вам и отвечали.
Я ведь в своем ответе вам четко указала А почему бы не положить
Какие молодцы редакторы! Такие живые, насыщенные подробности. Голливудские сценаристы глотают авторучки от зависти.
Знаете, голливудские сценаристы ну никак не могут быть мерилом человеческого таланта.
Почему вы отрицаете наличие гениев от литературы в те далекие времена?
Впрочем, чтобы превзойти голливудских сценаристов гением быть не обязательно: это уровень хороших ремесленников.
Т.е. получается вот что: согласно Фоменко, Петрарка, якобы бывший прототипом Плутарха, естественно ни о каком Митридате, тем более о его наложнице не писал.
Не обязательно.
И тут вдруг оказывается, что действительно была такая жена/наложница царя Митридата, которую звали мужским именем Гипсикрат. Значит, не соврал Плутарх. В такой незначительной малости – не соврал. Так ведь тогда получается, что и остальное - правда!
Перефразируем.
Значит не соврал Петрарка, знавший эту легенду из книги другого автора или же знали всю эту историю переписчики поздних времен.
И что?
Тем паче, что Митридат ведь жил совсем недавно от переписчиков и о его деяниях тогда многие и много знали.
Были царь Митридат и римский полководец Помпей, которые сражались друг с другом, и был историк Плутарх, описавший их борьбу. И звали их так, как написано у Плутарха, и жили они в тех местах и в то время, как описал Плутарх
А вот это откуда известно?
Из Плутарха и аналогичных документов.
Скажем из того же Ливия, о котором уже говорилось в теме про Моммзена, что он приписал Риму несуществующих царей.
Вы пытаетесь разоблачать фальсификацию документов, опираясь на фальсифицированные документы. | А Платона в качестве возможного отвлеченного примера
Извиняюсь за опечатку
Надо читать
А Плутарха в качестве возможного отвлеченного примера | | Имя Помпея встречается также и у Светония. Я читал "Житие 12-ти Цезарей", которое начинается как раз с главы о Юлии Цезаре, где, разумеется, говорится и о Помпее. | | А есть не фальсифицированное документы ( кроме трудов Фоменко, разумеется) , на которые можно опираться?)) | Для Тайпан
Не-не Мадонна ака Л. Чикконе не является матерью Христа(((. Совсем наоборот - "Мадонна не является дочерью Христа". Тока Эмпладе не говорите)))))) | Наш "писучий полковник" ака гдетоЭмплада перешла на предпоследний уровень абсурдистского маразма)))).
Мои поздравления)).
А кто будет на последнем уровне, а потом еще и МегаБосссс)))))) | для Тайпан:
А есть не фальсифицированное документы ( кроме трудов Фоменко, разумеется) , на которые можно опираться?
На все исторические документы опираться следует с определенной оглядкой.
Ведь подлинных древних документов моложе XV-XVI веков не сохранилось.
И, как я полагаю, вы слова "фальсифицированные документы" воспринимаете совсем не в том качестве, в котором это понимают ученые.
Это не только явная подделка. |
<<|<|194|195|196|197|198|199|200|201|202|203|204|>|>>К списку тем
|
