Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Герои последней мировой |
|---|
для McSteve:
я читал иследование одного американского генерала то там как бы говорится что на такую работу берут заведомо не здоровых, ну типа псих здоровый человек или не сможет или сойдет с ума или ....Ну хз как оно на самом деле на войне как на войне | для Дух С_к:
я тоже застал своих бабушек и дедушек которые жили в то время и видели все своими глазами.Я вообще не понимаю: почему тему о героях СССР пытаются увести в сторону? а я не понимаю почему пытаются постоянно демонизировать политические идеологии направленные на национализм.
Игрок забанен смотрителем jura-khan до 2014-11-25 19:52:27 // оправдание нацизма, совокупность постов, рецидив х2 | для Lecantrop:
Сейчас много материалов о том, что в американскую армию берут нездоровых в самых разных проявлениях. | для vezdeprolezu:
В общем то я не отрицаю факты геройства со стороны русских людей,и порой восхищен ими
А что это так: только порой восхищены?
Ведь факт геройства всегда должен вызывать восхищение.
Но в то же время постоянно раздражает демонизация национальных идей в разных их проявлениях,которая убивает объективность.
Как-то непонятно.
Факты героизма и совершения подвигов советскими людьми в годы Великой Отечественной войны налицо.
Упоминание о них есть и всегда будет объективностью.
Тогда что вас раздражает? и как перечисление подвигов мешает объективности?
За годы войны 287 советских летчиков совершили тараны (как воздушные против самолетов фашистов, так и огневые против скоплений войск врага на земле). Причем выжили всего десять человек.
А теперь расскажите.
Сколько таранов совершили англичане (воевавшие на 2 года больше), американцы, канадцы, австралийцы, французы и все остальные союзники СССР?
Поищите цифры хоть по отдельности, хоть в совокупности всех западных стран и сопоставьте с национальной идеей русского народа.
"А значит нам нужна одна Победа,
Одна на всех - мы за ценой не постоим"
Ургант - Десятый наш десантный батальон | для vezdeprolezu:
Так может в теме о героизме советского народа стоит придерживаться именно заданной тематике, а если Вы хотите обсудить политические идеологии, Вам стоит создать для этого отдельную тему, в соответствии с правилами форума, конечно? | За годы войны 287 советских летчиков совершили тараны (как воздушные против самолетов фашистов, так и огневые против скоплений войск врага на земле). Причем выжили всего десять человек.
А есть информация об эффективности или целесообразности этих таранов? А то я тоже могу дорогущем истребителем совершить таран территории врага(если долечу) | для Lecantrop:
ну в школе говорили именно про иванова
Вы до сих пор в школе учитесь?
Так пора вырастать из коротких штанишек.
Время течет неудержимо, историки работают, нещадно роясь в "хронологической пыли бытописания земли", выявляются новые факты и обстоятельства.
"Чтобы научиться анализировать, надо чаще философствовать, логически мыслить, все сравнивать, оценивать, быть любознательным..."
Среди летчиков, совершивших тараны, имеются и иные имена:
Талалихин Виктор Васильевич — первый ночной таран (7 августа 1941 года)
Зеленко Екатерина Ивановна — единственная в мире женщина, совершившая воздушный таран (12 сентября 1941 года).
Киселёв Василий Алексеевич — совершивший воздушный таран дважды
Хлобыстов Алексей Степанович — трижды таранил самолёты противника (два раза в одном бою)
Ковзан Борис Иванович — четырежды таранил самолёты противника | выявляются новые факты и обстоятельства.
а когда надо дописываются-) | | Настоящим Героям - слава! | А что это так: только порой восхищены?
Ведь факт геройства всегда должен вызывать восхищение.каждый сам решает что у него должно вызывать восхищение, а что нет.решайте для себя по поводу своего восхищения ,а я сам способен разобраться что должно у меня вызывать восхищение ,а что нет.Упоминание о них есть и всегда будет объективностью.объективностью будет взгляд со всех сторон,а не только с союзной.Так может в теме о героизме советского народа стоит придерживаться именно заданной тематике, а если Вы хотите обсудить политические идеологии, Вам стоит создать для этого отдельную тему, в соответствии с правилами форума, конечно? может и стоит:) | Сколько таранов совершили англичане
"при взрыве «Фау» радиус абсолютного разрушения составлял около 100 метров, а попасть в небольшую, перемещающуюся с огромной скоростью цель с большего расстояния очень сложно, почти невозможно. Поэтому англичане (тоже, разумеется, рискуя погибнуть) подлетали к «Фау» вплотную и сталкивали его к земле ударом крыла о крыло. Одно неверное движение, малейшая ошибка в расчете - и от отважного летчика оставалось только воспоминание... Именно так действовал лучший английский охотник за «Фау» Джозеф Берри, уничтоживший за 4 месяца 59 германских самолетов-снарядов. 2 октября 1944 г он вышел в атаку на 60-й «Фау», и этот таран стал для него последним…"
Талалихин Виктор Васильевич — первый ночной таран (7 августа 1941 года)
25 октября 1937 г состоялся первый в мире ночной воздушный таран. Его совершил в Испании советский летчик-доброволец Евгений Степанов, в тяжелейших условиях уничтоживший ударом шасси своего биплана «Чато» (И-15) итальянский бомбардировщик «Савоя-Марчети». Причем Степанов таранил врага, имея почти полный боезапас – опытный летчик, он понимал, что его мелкокалиберными пулеметами невозможно сбить огромный трехмоторный самолет с одного захода, и после длинной очереди по бомбардировщику пошел на таран, чтобы не потерять врага в темноте. После атаки Евгений благополучно вернулся на аэродром, а утром в указанном им районе республиканцы нашли обломки «Марчети»… | А ничего, что СССР участоввал в том числе и в войне с Японией?
Только в самом конце, уже после Окинавы, кажется. ) | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | учи историю.
миллионная квантунская армия японцев разбита советскими войсками
а твою любимые пиндосы их с островов выбить так и не смогли | Ковзан Борис Иванович — четырежды таранил самолёты противника
"Особо «крутым» «таранщиком» среди японцев был 18-летний младший лейтенант Масадзиро Кавато, который совершил за время своей боевой карьеры 4 воздушных тарана. Первой жертвой самоубийственных атак японца стал бомбардировщик В-25, который Кавато сбил над Рабаулом ударом своего оставшегося без патронов «Зеро».
Спасшийся на парашюте Масадзиро 11 ноября 1943 г вновь протаранил американский бомбардировщик, получив при этом ранение. Затем в бою 17 декабря 1943 г Кавато в лобовой атаке протаранил истребитель «Аэрокобра», и опять спасся на парашюте. В последний раз Масадзиро Кавато протаранил над Рабаулом 6 февраля 1944 г четырехмоторный бомбардировщик В-24 «Либерейтор», и вновь воспользовался для спасения парашютом."(с) | Только в самом конце, уже после Окинавы, кажется. )
А с мая по сентябрь 1939 года на Халкин-Голе с японцами просто в салочки играли... |
А с мая по сентябрь 1939 года на Халкин-Голе с японцами просто в салочки играли...
Зато после этого перемирие и никаких военных действий до лета 1945.
И раздел восточной Европы с вышеупомянутыми фашистами. ^^ Just sayin' | для дАртаньян:
Советская Армия разгромила сильную Квантунскую армию Японии. Советский Союз, вступив в войну с Японской империей и внеся весомый вклад в её разгром, ускорил окончание Второй мировой войны. Американские руководители и историки не раз заявляли, что без вступления в войну СССР она продолжалась бы еще не менее года и стоила бы дополнительно нескольких миллионов человеческих жизней.
Но это тема о борьбе с фашизмом в Европе. | для Антанар:
А есть информация об эффективности или целесообразности этих таранов?
Советую прислушаться к мнению гениев.
«Арифметику уже затем учить надо, что она ум в порядок приводит»!
Лобачевский
Чисто ради несколько отвлеченного рассуждения.
Фашисты 22 июня 1941 года напали на мою родину, имея 955 бомбардировщиков, 340 пикирующих бомбардировщиков, 93 истребителя-бомбардировщика.
Согласимся, что главная цель авиации - наносить удары с воздуха по войскам противника.
То есть, вопреки расхожему мнению, главная сила и ценность авиации в бомбардировщиках.
СССР имел на 22.06.41 4714 истребителей.
Согласитесь, что простая арифметика говорит что 1200 таранов достаточно, чтобы фашисты забыли о воздушной поддержке своих войск.
А ведь блицкриг в немецкой интерпретации - это танки плюс авиация.
Не все так просто, но даже это элементарное рассуждение говорит о целесообразности таранов.
Посмотрите на мой пост 37.
Все первые тараны наших летчиков направлены против крупных бомбардировщиков (не смущайтесь словом разведчик в приложении к Do-215: это тот же бомбардировщик, только использованный для разведки).
Размен явно выгоден для советской стороны, как по численности подготовленных экипажей, так по стоимости самолетов, так и по возможностям потерянных самолетов.
Приведу еще пример.
Черевко Борис Григорьевич 10 августа 1941 года совершил второй таран над Чёрным морем.
Ради чего?
Прикрывая 3 дико (по другому не скажешь!) устаревшими истребителями И-15бис караван судов, он вступил в бой с 4 (по другим данным 3) вражескими бомбардировщиками Do-215 (что я вам говорила?), которые собирались сбросить бомбы на пароход «Курск». На борту корабля в этот момент находились две тысячи мирных жителей, эвакуируемых из Николаева.
Один повредил огнем, другой заставил отбомбиться в стороне, третий таранил.
Остался жив, самолет разбился.
Соизмеримы старый самолет и возможная гибель советского пилота с жизнью 2 000 мирных людей, на которых нацелились фашистские стервятники?
Конечно несоизмерима.
Жизнь тысяч людей на судне просто несопоставима с возможной потерей в воздухе. | | А, и пакт о нейтралитете с Японией от 13.04.1941. Так что пожалуй, давайте остановимся на обсуждении восточного-европейского театра.. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
