Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3
| Автор | Наука, религия, эзотерика - объединяем. |
|---|
для Кривая морда:
А так же не доказанные теории как постамент оформления дальнейших недоказанных теорий. | для ВольныйВетер:
вот ты гонишь...
Разве?
догматика это система религиозных или идеологических принципов
А зачем же телегу ставить перед лошадью?
Догматика может быть системой религиозных принципов, но из этого никак не вытекает, что религия является догматикой или, как это написал игрок Kpucmuan: Религия - это система догм
Логика - это такая вещь, что либо ты ее понимаешь, либо безнадежен.
в науке вообще ничего не принимается на веру
От того, что вы чего-то не знаете, то это не значит, что данная вещь не существует.
Простейшее, что изучают чуть ли не в пятом классе.
Аксиома или постулат — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства.
Я уточню: принимают на веру.
научное знание принципиально фальсифицируемо и верифицируемо
Не следует использовать слова, смысла которых не понимаете.
Фальсифицируемость или критерий Поппера является ложной сама по себе и не может служить мерилом чего-либо.
Еще Бартли указывал на опасность «порочного круга», возникающего в случае применения принципа фальсифицируемости по отношению к самому принципу фальсифицируемости — если он нефальсифицируем, то не является научным суждением; если же он фальсифицируем, то неясны основания подобной фальсификации.
А Порус указывает, что фальсификационизм является полной чушью, так как означает, что научная теория с несомненностью может быть отнесена к сфере науки только после того, как будет опровергнута опытом.
А если она опровергнута, то она сама собой ненаучна.
ты кощунствуешь
Догматикам, что от науки, что от религии, это в первую очередь приходит в голову. Хорошо, что и наука и религии существуют не только усилиями догматиков.
Религия - это система знаний
С чем вы собственно не согласны?
Скажем в Библии описан потоп.
Чем это описание отличается от описания в якобы научной истории сражения Александра Македонского при Гавгамелах или Дмитрия Донского на поле Куликовом?
знание и вера это ты не различаешь чтоли?
Я мало того, что различаю, но и требую одинакового отношения к любым фактам.
ты думаешь они тождественны?
Это вы мне пытаетесь приписать свои собственные слова и взгляды.
Я отвечаю лишь за то, что написала лично. | Скажем в Библии описан потоп.
Чем это описание отличается от описания в якобы научной истории сражения Александра Македонского при Гавгамелах или Дмитрия Донского на поле Куликовом?
тем, что он описан в библии в стиле фэнтези, в ковчеге описанном в библии никак не могли поместиться все животные, да и подтверждений нет глобального потопа, разве что там наводнение локального характера описано. | для Viskonsinius:
а кто говорит, что погибли все животные? часть уместилась на ковчеге, часть уцелела , да все люди ведут род свой от спасшихся, да сколько прошло времени с тех пор, тогда жизнь была в зачаточном состояние и после длительного развития развилась в многообразие флоры и фауны. | для Viskonsinius:
тем, что он описан в библии в стиле фэнтези,
Это вы так решили?
А вот миллиарды людей уже тысячу лет полагают, что потоп описан в строго историческом стиле.
в ковчеге описанном в библии никак не могли поместиться все животные
А кто вам сказал, что тогда были все те виды животных, что есть сегодня?
Дарвин, к примеру, что-то там с научной точки зрения вещал об обязательном появлении новых видов с течением времени.
А в религии толкуют о божественных вмешательствах.
Есть и иные версии. Пример находим в диалоге из фильма "Последняя реликвия":
"- Что это за жук может быть?
- Брат Иероним лучше всех знает Святое писание, пусть скажет.
- Среди всей живности,созданной господом, оно не значится. Значит, это от дьявола".
да и подтверждений нет глобального потопа
А разве обязательно должны быть?
А разве есть подтверждения того, что Куликовская битва была на Дону?
Более тридцати лет усиленно роют и абсолютно никаких следов не нашли.
Так почему же полагать, что потопа не было, а Куликовская битва на Дону была?
Я ведь четко написала в посту 42: Я мало того, что различаю, но и требую одинакового отношения к любым фактам. | | А разве есть подтверждения того, что Куликовская битва была на Дону? так ответ прост, в те времена на Русь железо приходило из Швеции через Новгород, а с учетом редкости оружия существовали специальные отряды которые обыскивали поле битвы , выбирая каждый наконечник стрелы или обломок меча, вот почему почти нет археологических находок 1380,1480 годов. | для шах Багдада:
так ответ прост, в те времена на Русь железо приходило из Швеции через Новгород, а с учетом редкости оружия существовали специальные отряды которые обыскивали поле битвы , выбирая каждый наконечник стрелы или обломок меча, вот почему почти нет археологических находок 1380,1480 годов.
Не надо фантазировать.
Обыскать поле во много десятков квадратных километров и собрать десятки, если не сотни тысяч стрел - это полный абсурд.
Но... пойдем дальше.
Где же захоронения десятков, если не сотен, тысяч людей и лошадей?
Сразу сообщу, что кости людей со времен неолита находят там в достаточно большом количестве и они прекрасно сохранились.
Еще раз.
Я не собираюсь подробно разбирать историю раскопок на поле Куликовом, так как это подробнейшем образом было сделано игроком Эмпладой и ее оппонентами в теме "[Клуб любителей Истории]"
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=810811,
где данному вопросу уделено около 1000 постов - Куликовская битва с поста 13858 от 5.11.13 по пост 14755 от 12.12.13
Я указала лишь на то, что достоверность данной битвы в указанном наукой месте и даже в указанном наукой году является абсолютно недостоверным и не подтверждается фактами, так же как и потоп.
А значит, к этим событиям надо относиться одинаково, а не зачислять одно, описанное в исторических документах, событие к сказкам и фантастике, а другое, известное из аналогичных документов, событие к научному факту. | Не надо фантазировать. не каких фантазий а обычные реалии того времени.
однако этот ваш клуб прикрыли !почему ?
Где же захоронения десятков, если не сотен, тысяч людей и лошадей?
ответ тоже прост наши своих забрали себе и похоронили в Русских княжествах, а татар оставили, и волки скушали трупы, тех кого татары не увезли с собой вернувшись спустя время.
А значит, к этим событиям надо относиться одинаково, а не зачислять одно, описанное в исторических документах, событие к сказкам и фантастике, а другое, известное из аналогичных документов, событие к научному факту.
то есть вы не отрицаете их, а лишь говорите о не соответствие в датах? | | если не сотни тысяч стрел для изготовления хорошей стрелы нужен был около года ,то есть все хорошие стрелы изготавливались долго и стояли дорого, тем более стрелы татар, и уж потратить пару недель на выбор этих оставленных стрел , это куда проще и дешевле , чем делать или покупать новые . | для Viskonsinius:
тем, что он описан в библии в стиле фэнтези, в ковчеге описанном в библии никак не могли поместиться все животные, да и подтверждений нет глобального потопа, разве что там наводнение локального характера описано.
В стиле фэнтези - это, скорее, греческий миф о Потопе. Там выжившие (тоже в ковчеге спасались) бросали камни, которые в людей превращались. :) | для шах Багдада:
не каких фантазий а обычные реалии того времени.
Вы тогда жили?
Тогда откуда знаете про те реалии?
А вот факты как раз говорят противоположное от вашего мнения, так как на месте иных битв железное оружие, я уж не говорю о захоронениях погибших, находят регулярно.
однако этот ваш клуб прикрыли !почему ?
Я не имею к тому клубу никакого отношения, а ту тему полагала давно исчерпавшей себя.
Подробности о той теме можете прочесть в статьях игрока Эмплада в ее блоге в "Дейли" Там все подробнейшем образом проанализировано.
ответ тоже прост наши своих забрали себе и похоронили в Русских княжествах
Теперь уточню диагноз: бредить надо меньше.
Разин полагал, что в Куликовской битве со стороны русского войска погибло ок. 25—30 тысяч человек.
Вы полагаете, что их тела повезли за сотни километров?
Так ведь и в летописях об этом не слова.
татар оставили, и волки скушали трупы
Поняла. Вместе с костями.
тех кого татары не увезли с собой вернувшись спустя время.
Спустя сколько десятилетий татары вернулись к Дону?
для изготовления хорошей стрелы нужен был около года
Я поняла ваш уровень знаний по технологиям тех времен.
Убого.
Чисто для вас из статьи википедии "Стрела":
"Даже в период Средневековья стрелы были товаром массового производства, ибо расходовались в огромном количестве, а повторно чаще всего не использовались — хотя после боя, а иногда даже во время него, целые стрелы стремились собрать. Поэтому для изготовления наконечников применялись довольно дешёвые материалы, обработанные без особой тщательности"
Это принципиально отличается от ваших слов.
и уж потратить пару недель на выбор этих оставленных стрел , это куда проще и дешевле
То есть, вы даже и близко не представляете событий Куликовской битвы и не читали ни одного исторического источника о нем.
Великий князь восемь дней оставался близ места Куликовской битвы.
О чем говорить?
В тему КЛИ. | А кто вам сказал, что тогда были все те виды животных, что есть сегодня?
так вроде по библии бог всех животных в один день сотворил включая динозавриков, которых даже 1 пара явно в ковчег не влезла б. | для Viskonsinius:
так вроде по библии бог всех животных в один день сотворил включая динозавриков
А кто сказал, что динозаврики к временам потопа уже не вымерли?
Бог ведь и кентавров сотворил и Лилит приревновала Адама как раз к кентаврихе, а потому и сбежала из Рая.
даже 1 пара явно в ковчег не влезла б
Знаете, динозавров было огромное число видов и не все они были такими по размерам, как нам демонстрируют американские фильмы.
Пока самый маленький известный динозавр Северной Америки размером около 6 дюймов (15 см). | так как на месте иных битв железное оружие каких иных, в западной Европе, где железа было полно?
То есть, вы даже и близко не представляете событий Куликовской битвы и не читали ни одного исторического источника о нем.
Великий князь восемь дней оставался близ места Куликовской битвы.
как все любят рубит с плеча, я читал Задонщину.
С плеча то хорошо, но вот где я сказал , что князь должен остаться достаточно оставить пару сотен человек.
что в Куликовской битве со стороны русского войска погибло ок. 25—30 тысяч а теперь сравните с тогдашним населением Руси и поймет , что их было в разы меньше, в летописи говориться, что татары побросали возы и верблюдов по этому средств перевоза было достаточно.
Как лихо не кажется, вы пробовали изготовит стрелу сами?хоть одну , да так , чтобы летала, профессионалы говорят , что даже при теперешних технологиях на изготовления колчана стрел уходит месяц! хороших тем более татарских стрел, а это добро ценилось высоко.
Тогда откуда знаете про те реалии? не не жил, но в различных источниках делаются отсылки на такие группы, тем более если враг разбит и торопиться не куда !, как я упомянул для земель где каменные стены были дековенкой , и стояли лишь в 3 городах,железо имело особую ценность,и не взять огромное количество оружия было глупо. | Бог ведь и кентавров сотворил и Лилит приревновала Адама как раз к кентаврихе, а потому и сбежала из Рая.
в библии такой персонаж не упоминается | не много логики!
цена полного рыцарского облачения во Франции 14 века-3 отары овец!
3 отары овец-это имущество богача или всей деревни
а теперь посудите сами доспехи, причем хорошие валяются не кому не нужные при чем в стране где не было найдено своих месторождений железа до конца 15 века!
какую цену должна была иметь амуниция русского война в те годы?
а тут все развернулись и ушли, а оружие бросили это смешно!
если учесть что у нас и в 20 веке мрамор с усадьб использовали для бетона , то как бы поступили тогда?
не войны Дмитрия,так рязанцы, не они так татары.? | для Соэльди:
никак не вытекает, что религия является догматикой
дорогая моя, любая религия строится именно на догматах. это и есть принципы, которые остаются неизменными даже пока идут процессы модернизации конфессий, расколы и религиозные войны. например, христианство имеет символ веры, совокупность догматов, основанных на тексте библии. "Бог един в трех лицах", "Иисус сын Божий", "Непорочное зачатие девы Марии" - это и есть догматы, их невозможно подвергать сомнению, иначе религии конец. вообщето, за догматы эти много народу погибло! так что религия и есть догматика. к сожалению, идеологи всякие тоже склонны к догматизму. у науки есть иммунитет к догматизму. а философия благодаря своей критической функции профессионально разрушает мифы и догматы.
извини, дальше чо то лень спорить. | для Соэльди:
ой слушай я еще чуток почитал твои каменты и впал в состояние измененного сознания. сижу вот перед компом и мой мозг сорвал стопкран. он то знает, как ему пришлось кипеть в спорах к эзотеричками на privet.ru. там они просто кишат, и поверь они ооооооч агрессивны и вооообще непрошибаемы.
поэтому, если ты тоже эзотеричка, я лучше с тобой соглашусь, психика то дороже, а главное смысла нет, ты же считаешь себя обладателем абсолютной истины.
но как же можно извратить Поппера... ладно б Гуссерля фиг с ним. но ПОППЕРА!!!!!! шок. шок. шок. шок.......................... |
1|2|3К списку тем
|
