Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Либертарианство. |
|---|
для Бином Ньютона:
конечно там за коррупцию секир-башка. просто сам подход к экономике другой. Какой именно другой? По сути есть только один определяющий фактор: собственность на средства производства. Если есть частная собственность на средства производства там будет рыночный подход. Если нет частной собственности на средства производства там будет "госплан". Конечно, даже при рыночном подходе есть та или иная доля вмешательства государства в экономические механизмы (это как раз то, против чего категороически против либертарианцы и я это поддерживаю), а вмешательство государства в экономику это причина №1 возникновения коррупции. Китайцы ищут некую золотую середину в этих вопросах, но вряд ли ее найдут так как или минимизация вмешательства и минимизация коррупции, но чревато потерей власти или стремление к госплану, что чревато С.Кореей, Венесуэлой и т.д, т.е. крахом государства. | для Паблонеруда:
Ты хоть как то поинтересуйся о закрытых финансовых системах и влияние на них внешних факторов. Дело в том, что я изучал кибернетику и кое-что о теории систем знаю. Так вот, финансовые системы ничем особо не выделяются и подчиняются тем же законоам. Почитайте Н.Винера для начала.
Автономки в машины не ставили шоб солярку палить норму сжечь или вылить в посадке Там ее просто крали. И сейчас просто крадут. | для C2H5_OH:
я приеду с работы. и тебя ждут удивительные откровения. ты перестанешь быть жертвой, а стонешь свободной личностью =) | для C2H5_OH:
история доказала превосходство либерализма и индивидуализма
Абсолютно ничего подобного не доказала.
Либерализм, эта раковая болезнь на теле человечества, реально существует какую-то сотню-полторы лет, да и то менее чем в половине мира.
При этом уже поставил мир на грань уничтожения
В то время как десятки тысяч человечество нормально жило, развивалось и приумножалось при разных формах тирании.
"Для демократического Запада... типичны отвратительное самодовольство, абсолютизация частной собственности, тенденция к остановке времени и замыканию исторической спирали в кольцо".
Переслегин «Вторая мировая. Война между реальностями» | Т.е. сейчас весь постСССР, в том числе и ты в Белоруссии, доедает наследие Николая II? :))
дважды святой Николай отстраивал с 0 страну в первый раз после гражданской, потом после 2 мировой. но подлый господин сталин сверг его, присовил все его труды себе, а в конце приказал называть себя товарищем. | для C2H5_OH:
Комунякские теории провалились во всем мире на практике
Коммунизм строит сегодня треть населения земного шара.
Повторюсь еще раз коммуняки не построили ни одного успешного государства
Китай перед нашими глазами.
За 30 лет из отсталой страны превратился во вторую экономику мира.
нынешний Китай ни разу не комунякское государство
Ошибаетесь.
Китай именно коммунистическое государство.
Полагаю, вы не можете отрицать, что во главе КНР стоит Коммунистическая партия Китая.
Это в ее уставе записано: "Коммунистическая партия Китая является авангардом китайского рабочего класса и одновременно авангардом китайского народа и китайской нации"
А что она провозглашает?
"Высший идеал и конечная цель партии - осуществление коммунизма"
Устав КПК | для Эмплада:
В то время как десятки тысяч человечество нормально жило, развивалось и приумножалось при разных формах тирании. Я в вас не сомневался! ))) Тирания это ваше все, сама идея о том, что кто-то может быть свободен повергает вас в скрежет зубовный и вызывает жуткое желание взорвать всех нахрен )))) | для Эмплада:
Коммунизм строит сегодня треть населения земного шара. Это кто? Список в студию!
Китай перед нашими глазами. Китай стал успешным после того, как подверг остракизму комунякский маоизм и стал сотрудничать с цивилизованным миром. Я уже писал о том, почему Китай ни разу не комми страна с сохранением видимости комми идеологии.
Нет, не ошибаюсь - там рулит так ненавидимая всеми комми частная собственность.
Это в ее уставе записано: "Коммунистическая партия Китая является авангардом китайского рабочего класса и одновременно авангардом китайского народа и китайской нации". "Высший идеал и конечная цель партии - осуществление коммунизма" "На сарае ... написано, а том дрова лежат". КПК просто не желает терять власть - вот и все. | Китайцы ищут некую золотую середину в этих вопросах, но вряд ли ее найдут
ага.
а ничего что Китай вторая страна после сшп по ввп? | для C2H5_OH:
Повторюсь еще раз коммуняки не построили ни одного успешного государства.
Так ведь еще рано.
Сначала напомню про капитализм.
Эпохой первоначального накопления капитала в Европе считается время с середины XV века.
А даже сегодня капитализм существует не во всех странах.
То есть для завоевания большей части государств планеты общественно-экономической формации под названием "капитализм" потребовалось 550 лет.
Так что же вы требуете от коммунизма, первый росток которого (Великая Октябрьская социалистическая революция) возник лишь 100 лет тому назад?
У коммунизма еще все впереди. | | Алкаша надо вывезти загород (в лес, можно конечно в пустыню или тундру. но мы гуманисты) дать ему инструменты и запас провианта. и пускай Личность сия живет вне общества, которое его эксплуатирует. И не пускать его к людям до тех пор пока Индивидуальность не начнет умолять. | для C2H5_OH:
Я в вас не сомневался! )))
Взаимно.
Китай стал успешным после того, как подверг остракизму комунякский маоизм
Вы неправы.
Маоизм был лишь неграмотной попыткой революционного скачка, который не обоснован с экономической точки зрения.
Аналог легко найти в истории Старшего Брата, то бишь в истории СССР.
Маоизм равносилен троцкизму (не подобен, а равносилен)
Троцкий ведь тоже требовал немедленно перенести революцию в иные страны, не обращая внимания на отсутствие необходимых предпосылок.
Компартия СССР во главе со Сталиным дала отпор троцкизму и тут же победила фашизм и построила сверхдержаву.
Смотрим на Китай и видим, что Компартия Китая дала отпор маоизму и тут же построила сверхдержаву.
В чем разница?
Компартия Китая полностью разобралась с реальными возможностями своей отсталой в былом страны и развернула программу медленного перерастания государства и коммунистическое общество.
Что написано в Уставе КПК, который вы никогда в жизни не читали, а пытаетесь тут о нем рассуждать?
Преподношу вам на блюдечке с голубой каемочкой:
"Наша страна находится и будет еще долго находиться на начальной стадии социализма. Этот неминуемый исторический этап осуществления социалистической модернизации в экономически и культурно отсталом Китае займет не менее ста лет. И в нашем социалистическом строительстве необходимо исходить из конкретных условий страны"
То есть цель китайского народа - коммунизм.
Путь к цели - через социализм.
Причины долгого движения - отсталость наследия предков (фактически в социализм Китай перешел из феодализма)
А вы тут пытаетесь лапшу на уши вешать. | для Эмплада:
Нежизнеспособное отмирает сразу. Все комми государства (не страны, а государства, разницу понимаете?) падают из-за неразрешимых социально-экономических проблем, которые они сами же и создают. Вот вам последний свежайший пример Венесуэла. До харизматичного комуняки Чавеса (дочка которого долларовый миллиардер) и придурошного водителя автобуса, который разговаривает с птичками, богатейшая страна Южной Америки. И вот 20 лет "коммунизма" привели практически к демонтажу государсва.
Так что же вы требуете от коммунизма, первый росток которого (Великая Октябрьская социалистическая революция) возник лишь 100 лет тому назад? Про ускорение социально-экономического прогресса вы конечно ничего не слышали. | для Эмплада:
В Китае Частная Собственность На Средства Производства! Что это значит, а это значит, что никакого коммунизма там не планируется от слова совсем. Или вы сам не знаете собственных догматов?
И да, где список государств на 1/3 земного шара, строящих "коммунизм"?
для Бином Ньютона:
По совокупному да, по подушевому где-то в районе филейной части. О чем это говорит? Это говорит о том, что этот самый ГДП создает не все общество, а некая его очень малая часть. И если присмотрется внимательно, то это часть будет как раз в частном секторе. Хотя,с Китайцев станется и приписками заниматься, на чем их уже ловили. | Про ускорение социально-экономического прогресса вы конечно ничего не слышали.
а чем он вызван ? =) | для C2H5_OH:
Изначально весь СССР строился на золото царской Российской Империи, отжатое комуняками. А потом на продаже нефти и газа проклятым капиталистам. Т.е. и тут отжато и грабеж. Ибо, кроме как торговать нефтью ничего своего не было и не могло возникнуть, по причинам, которые я указал ранее. Даже если взять главную "отрасль" комми "хозяйства" военную, то технологии покупались, воровались, вытряхивались из пленных, а потом кое как клепали кое какие "аналоги", которые отхватывали грандиозных люлей в долине Бекаа, Афганистане и т.д.
Крыс, вот тебе мозги прополоскал кто или ты добровольно такой вырос? :))
Если ты изучал кибернетику, то должен понимать, что кроме абстрактных алгоритмов есть ещё конкретные циферки, которые в этих алгоритмах крутятся. И вот от этих циферок и зависит конечный результат. А посему попробуй сделать вот что (только сам, своими руками, чтоб не говорить потом, что тебе конечный результат подсунули совковые пропагандисты).
1) Найди циферки, сколько царского золота осталось в России после того, как его подербанили доблестные защитники веры, царя и отечества, да приглашённые ими интервенты.
2) Прикинь на что и на сколько из сделанного далее этого золота хватило бы. Заодно погляди динамику изменения золотого запаса в СССР по годам. Интересный такой график. :)
3) Поищи опять же циферки - когда, в каких объёмах, на какие суммы шла торговля нефтью и газом, куда шла выручка.
4) Ну и над алгоритмами тоже подумай. Внезапно может выясниться, что кроме золота нужно ещё куча всего: ресурсы, руки, мозги и т.д.
Про военные технологии и аналоги... Лет 75 назад наши аналоги таких люлей огребли, что до сих пор ещё, оказывается, не всех раздатчиков на переплавку пустили. :) А из Афгана сейчас те, кто с оригиналами, уходят. С тем же результатом, что и мы с "аналогами". | для C2H5_OH:
Китай стал успешным
там рулит так ненавидимая всеми комми частная собственность
«В 1978 году на государственную собственность приходилось 56% ВВП Китая, коллективную – 43%, необщественные формы собственности – всего 1%»
Кондрашова "Демократизация прав собственности: китайский вариант"
"По итогам 2013 года на частный сектор экономики приходилось свыше 60% ВВП Китая"
Информационное агентство «Синьхуа», 11.06.2014
Падение госсектора? - падение.
Но...
Все строго по марксизму-ленинизму.
Ведь сегодняшнее состояние Китая есть ни что иное как НЭП из истории СССР, что подтверждается цитатой из Устава КПК в посту 52: Наша страна находится и будет еще долго находиться на начальной стадии социализма.
А для этого исторического периода характерно и обязательно лишь сохранение госсектора в ключевых позициях экономики.
"До сих пор в стране более 150 тыс. госпредприятий ...
С 2015 г. инвестиции госпредприятий увеличивались быстрее, чем инвестиции частного сектора"
британский журнал The Economist
То есть китайский НЭП свою историческую задачу выполнил и Компартия Китая начала вновь постепенное движение к увеличению доли госсектора или к снижению роли частной собственности. | "Капиталисты" - это как раз те, кто создают, рискуя своим здоровьем и деньгаим, вкладывая все свои знания и душу в свои проекты. Успешный стартап приносит доход. Умелое управление финансами приносит доход.
это ты про тех, кто выводит наворованные бабки заграницу и повышают тут налоги и пенс возраст =)))) они верною дорогой идут ко 2 социалистической=) поаплодируем им. | для jura-khan:
Юр, все это хорошо и прекрасно, но почему тогда все нафик рухнуло и никто не стал это защищать? И почему восстанволение этого никому не интересно, за исключением небольшой группы с фантомными имперскими болями? А в некотрых странах за идеи о восстановлениив морду бьют?
Хотя, что краденое царское золото, что золотодобывающий ГУЛАГ - невелика разница. | | Чтобы узреть анкап на практике можно поехать в Сомали. Рынок, чвк, отсутствие социалки и никакого государства |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
