Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Прокопенко ТВ |
|---|
| Вы к сожалению многого не наблюдаете.Видимо не компетентными источниками пользуетесь.Изучите отчёты анализа плащеницы все от структуры ткани и по.И я наверно должно извинится если шото не влазит в рамки Ваших фетишев это все равно существует.Увы. | для Паблонеруда:
Вы к сожалению многого не наблюдаете.Видимо не компетентными источниками пользуетесь
То есть ничего про растения и их пыльцу сказать не можете.
Так это было сразу понятно, ибо на Туринской плащанице обнаружена нормальная пыльца полсотни растений и большая часть из них средиземноморского и азиатского происхождения, что, собственно говоря, и следовала ожидать.
Ведь смерть Христа наступила в современном Израиле.
Вот вам одно из исследований.
Профессор Бирмингемского университета Филипп Макнэйр указал, что вкрапления хлопка на плащанице действительно принадлежат к типу Соssypium herbaceum, что подтверждает ближневосточное происхождение ткани.
Европейцы же не были знакомы с этой разновидностью хлопка и в тот период, когда могла быть выполнена предполагаемая фальсификация.
Такие вот исследования растений проводятся, когда они не ангажированы заранее. | для Эмплада:
А шо ж Вы умолчали о структуре ткани?
Я поэтому и просил не трогать вопрос плащеницы.Не все однозначно.
А по поводу теорий Фоменко я вам скажу как практик словами научного руководителя многих археологических экспедиций в которых я участвовал м 1983года.
"Правильнее поэму уж Гомера использовать чем его теории,по Гомеру хоть Трою нашли" | для Паблонеруда:
А шо ж Вы умолчали о структуре ткани?
А чего о ней говорить?
Структура как структура.
Тысячелетия была одинакова, так как фабрики и станки появились позднее.
А вот от вас кроме смутных намеков то на пыльцу, то на структуру ткани, ничего не поступает.
А где фактура?
раз спросила - нет ответа, второй раз спрашиваю.
Ведь в ответ слышу от вас не доказательства своей правоты, а пустые фразы типа: Видимо не компетентными источниками пользуетесь
Я поэтому и просил не трогать вопрос плащеницы
А почему?
Это артефакт? - артефакт.
Исторического значения? - безусловно
Проверен самым на сегодня объективным научным методом? - проверен радиологическим методом в трех независимых лабораториях тех стран.
Итог?
Плащаница использована в конце XII - начале XIII веков, что и есть датой жизни и смерти Христа.
Еще раз о растениях на плащанице..
"Были выявлены следы нескольких таксонов растений, характерных как для Средиземноморского региона, так и тех, чьи центры происхождения располагаются в Азии, на Ближнем востоке и даже в Южной Америке.
Всего было однозначно идентифицировано 16 видов различных сорняков и кустарников, в частности, найдены геномы, принадлежащие цикорию обыкновенному, европейской ели, хмелю обыкновенному, грецкому ореху, средиземноморскому ползучему клеверу, плевелу и платану, североамериканской робинии обыкновенной, а также древесным растениям, произрастающим на Дальнем Востоке (груше грушелистной, китайскому грабу и др.)"
Выделяю главное.
"Некоторые виды, например робиния обыкновенная, не были известны в Европе до XVI века, а два вида груши и сливы были интродуцированы на территории Средиземноморья лишь в XIII веке"
Из статьи Ильи Бутова со ссылками на научные исследования:
- Корягин В. "Кровь, Христос и ДНК", 2015.
- Gianni Barcaccia, Giulio Galla, Alessandro Achilli, Anna Olivieri & Antonio Torroni "Uncovering the sources of DNA found on the Turin Shroud", Scientific Reports, № 5 от 2015 года. | для Я Эш:
Как приятно наблюдать пикантную борьбу жаб с гадюками А обезьяна всега сверху. | Итог?
Плащаница использована в конце XII - начале XIII веков, что и есть датой жизни и смерти Христа.
А я думал что радиоуглеродный анализ плащаницы доказал что это средневековая подделка а оказывается христос жил в 13 веке:D | для Паблонеруда:
В связи с тем, что о растениях и пыльце на Туринской плащанице от вас ничего не дождешься, так как вы ничего не знаете по данному вопросу, напишу кое-что сама.
А то от вас только и можно услышать: Видимо не компетентными источниками пользуетесь
Знаменитая Туринская плащаница отпечатала не только очертания лика и тела Иисуса.
На полотне, кроме пыльцы, остались следы стебельков и лепестков цветов. Исследовав их при помощи микроскопа, ученые пришли к удивительному открытию.
Все 28 видов растений, обнаруженных на плащанице, растут в Израиле.
Из них 20 произрастают в Иерусалиме, а восемь оставшихся - в Иудейской пустыне или в бассейне Мертвого моря.
14 из 28 растений растут только на Ближнем Востоке и вообще не встречаются в Европе.
27 из 28 растений расцветают весной - в то время, когда празднуется иудейская Пасха - канун казни Христа.
Растение Парнолистник кустарниковый (Zygophyllum dumosum), отпечаток и пыльца которого найдены на плащанице, вообще не растет нигде, кроме Израиля и Иордании.
Основные исследования по флоре плащаницы провел израильский ботаник Авиноам Данин.
Швейцарский ученый Макс Фрай пошел по другому пути, взяв с поверхности плащаницы пробы пыльцы, осевшей на ткани в древние времена.
Фрай различил 58 видов трав и цветов, 13 из которых не растут нигде, кроме как на юге Израиля.
Какой мы можем сделать вывод?
Их три.
1. Плащаница не может быть средневековой европейской подделкой
2. Пыльца и отпечатки растений говорят строго о территории современного Израиля, что сообтветствует Библии
3. Цветы однозначно указывают на соответствии времени использования плащаницы по прямому назначению с временем года, указанным в Библии
Пойдем далее.
Больше всего на прощальном покрывале Христа было следов растения, которое у нас известно как татарник, или чертополох.
Именно из него, как считают ученые, римские солдаты изготавливали терновые венцы для приговоренных к казни. Своими колючими краями венец до самого черепа пронзал кожу на голове осужденных. На обратной стороне ткани, в тех точках, в которых шипы касались полотна, остались темно-бордовые пятнышки - следы крови Иисуса.
Это лишнее доказательство.
Ну, а дату нам дал радиологический метод: Плащаница использована в конце XII - начале XIII веков, что и есть датой жизни и смерти Христа. | | Ну вот опять.Я прям не знаю так хорошо начали и вдруг этот 13 век. | для Эмплада:
TheШоб Вы таки понимали мою заторможенность в ответах.Я не пользуюсь тырнетом,либо памятью либо книгами ,а это соответственно первое не даёт полной картины второе требует времени и желания.
Так вот на скока я помню ошибочность углеродного анализа добьясненна по 4 пунктам.Первые 3 я могу вспомнить,цветы Вы нашли если Вам интересно то вот они
Влияние пожара на результат.Мнсто ткани взятой на анализ и последний отсутствие какого то вещества которое не могло разложится с 13 века.Непоиню название | для Паблонеруда:
Ну вот опять.Я прям не знаю так хорошо начали и вдруг этот 13 век.
А куда деваться?
Это научные факты.
Это лабораторные анализы.
1. Лаборатория в Аризоне (США)
Исследования доставленных проб из Туринской плащаницы начала 6 мая 1988 года мая и после неоднократной проверки и перепроверки закончила его 8 июня 1988 года.
Весь процесс исследования записан на кинопленку.
Заключение: ткань для Туринской плащаницы была изготовлена в 1350 году. До завершения исследований Туринской Плащаницы в лабораториях Оксфорда и Цюриха результаты исследования в Аризоне держались в строжайшем секрете.
2. Лаборатория в Цюрихе (Швейцария)
С 6 мая по 8 июня 1988 года лаборатория провела и закончила свое исследование
Заключение: ткань для Туринской плащаницы была изготовлена в промежутке 1290 – 1360 годов.
3. Лаборатория в Оксорде (Великобритания)
Из-за переналадки оборудования оксфордская лаборатория начала свои исследования только 27 июля 1988 года и завершила 8 августа 1988 года.
Заключение: ткань для Туринской плащаницы была изготовлена в 1350 году.
13 октября 1988 года на пресс-конференции в Турине кардинал Баллестеро, Архиепископ Турина, сделал официальное заявление, что радиоактивные исследования установили: ткань плащаницы изготовлена никак не ранее 1325 года.
На следующий день на пресс-конференции в Лондоне исследователи Оксфордской лаборатории официально заявили, что обобщенные исследования всех трех лабораторий свидетельствуют, что Плащаница была изготовлена из хлопка, которые выращен в промежутке между 1290 и 1360 годами. | | Святослав Игоревич круче македонского!) | для граф Сен-Жермен:
Та понимаешь задрачивают энти кабинетное которые попадая на природу и видя вести типа Иачу-Пикчу начинают приплетать марсиан и мегацывилизации,а сами гвоздя о наковальню выровнять не могут и думают шо все такие. | для Паблонеруда:
Так вот на скока я помню ошибочность углеродного анализа добьясненна по 4 пунктам... Влияние пожара на результат.
Вот теперь моя очередь указать вам на то, что вы не компетентными источниками пользуетесь
Краткая история вопроса.
После того, как исследования однозначно указали, что Христос жил и умер какие-то 700 лет тому назад, появилось много умников и скептиков в разных странах, которые стали изыскивать надуманные предлоги для уничтожения результатов, переворачивающих всю историческую науку.
В журнале «Вестник Российской академии наук» в 2001 году была опубликована статья «К вопросу о датировании Туринской плащаницы».
Ее авторы: Фесенко А.В. — доктор технических наук, Беляков А.В. — руководитель Российского центра Туринской плащаницы; Тилькунов Ю.Н. — кандидат химических наук, Москвина Т.П. — кандидат химических наук.
Все на высоких должностях.
В этой статье выражено сомнение в точности радиоуглеродного датирования плащаницы, выполненного специалистами Англии, США и Швейцарии.
Авторы статьи указывают, что пострадавшая от пожара 1532 года плащаница, по историческим данным, подверглась реставрации, в процессе которой ее могли пропитывать растительными маслами и таким образом привнести в ее состав свежий органический материал, способный уменьшить ее радиоуглеродный возраст.
Наши криминалисты экспериментально показали, что методика подготовки образцов плащаницы к радиоуглеродному исследованию, использованная, в частности, специалистами Оксфорда, не обеспечивает полного удаления из ткани плащаницы высохшего растительного масла.
Авторы статьи утверждают, что даже 5—7% масла достаточно, чтобы «сдвинуть» радиоуглеродную дату изготовления плащаницы с «начальной» (коей авторы apriori считают год распятия Иисуса Христа) к средневековой дате, полученной в указанных выше зарубежных лабораториях.
Согласитесь — потрясающий результат!
Неужели специалисты трех мировых центров «проморгали» этот возможный источник ошибки?
Разумеется, нет: достаточно открыть их работы, чтобы увидеть — они учли эту возможность.
Перечисляя различные источники ошибок, влияющих на точность радиоуглеродной датировки, они указывают, что при измерении текстильных образцов главная опасность состоит в загрязнении, особенно жиром, маслом или копотью более позднего, чем сам образец, происхождения.
Тот факт, что разные пробы в каждой лаборатории были очищены разными способами (в том числе ультразвуком), а результаты отдельных измерений хорошо согласуются друг с другом, говорит о незначительной роли загрязнения.
И таких методов в каждой лаборатории было 12, а значит 12 разных измерений.
В общем, чтобы омолодить плащаницу на 1300 лет — с эпохи Иисуса Христа до середины XIV века, — необходимо пропитать ткань таким количеством масла, вес которого в несколько раз больше, чем вес самой ткани.
А это очевидный нонсенс.
Так в чем же состоит находка российских криминологов?
Как им удалось омолодить плащаницу на 13 столетий при помощи не более чем 7%-ного ее загрязнения маслом?
А очень просто.
Они сделали это путем грубейшей математической ошибки, написав уравнение соотношения изотопов в такой форме, как будто бы в момент загрязнения в ткань плащаницы попадал только радиоактивный изотоп углерода C-14, а не природная смесь всех изотопов углерода!
Трудно поверить, что это случайная ошибка.
Вот вам источник вашей информации о пожаре и его влиянии на результат измерения. | для Паблонеруда:
ну судя по одной из версий рен-тв мачу-пикчу и телепортировались всем селом к своим благодетелям)
но я тут за славян буду молвить ...раз уж речь зашла о истории то за них обиднее всего | для Паблонеруда:
а сами гвоздя о наковальню выровнять не могут и думают шо все такие.
Вы точно подметили.
"Раз подкова бренчит, значит в ней не хватает гвоздя"
испанская поговорка
Вот ваши посты как раз и "бренчат", ибо нет в них "гвоздя", то есть фактов, а есть то, в чем вы сами сознались: Непоиню | TheШоб
Хлопци, а шо тут гарило?
Усё понятно. | для Эмплада:
В том мы и отличаемся с Вами.Вы фанатично будете выдирать подтверждения Ваших заблуждений.
Насколько я знаю более сорока учённых приводили примеры и утверждали ошибочность углеродного анализа.(наверняка целые тома научных трудов)но Вы их не услышите пока анализ не будет противоречить теориям Фоменко.Причем на скока я помню кстати здесь же на форуме Вы в доказательство правдивости его теорий цитировали целые абзацы утверждений неточности углеродных экспертиз. | [для Паблонеруда:
кладоискатель? | я не пойму-вы тут плащеницей пытаетесь определить когда был Христос(в переводе пророк) и был ли вообще?
а вы в курсе что библия это адаптированная тора которую в свою очередь нужны 40 талмудов чтоб понять а доступно лишь 5? | для Начпрод:
Не совсем.Участвую в раскопках раньше от института археологии счас реже с частниками.Ну и сам хожу с раиками |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
