Форумы-->Общий игровой форум-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Ценность статов. |
|---|
10% шанс удвоения урона - это +5% урона, соответственно это равно примерно +1 Атаке
10% шанс удвоенного урона это +10% общего нанесенного урона на бесконечном отрезке времени. И 1 удача это примерно +2 атаки. | | Чисто математические размышления тебе тут ничего не дадут, т.к. все расчёты тер.вера и прочая математика исходит из БЕСКОНЕЧНОГО числа повторов эксперимента, т.е. из бесконечного числа ходов. Надо объяснять, что такое для смертанца мораль и удача _первым_ ходом, а не какой-то там размазанный на 100 ходов средний урон?.. | Сравнивать БД/Лак с Иней и тем более с атакой/дефом е.т.с. Могут тог нупы =)
Вовремя сработавший Лак/мораль - дает неоценимый перевес... | Исходя из стоимости артов по колличеству ОА, ценность распределяется в следующем порядке:
1СМ/знания=2атака/защита=2%ини=1лак/БД=10%снижение/увеличение физ.урона=10%защиты от магии | для Танатос:
Угу, не сравниваются, аж никак. Заметь, что 5 удачи (даже если она будет сыпатся не только вовремя, но и не вовремя, да хоть каждый ход) полностью поглощается +20 защиты. Поэтому +21 защиты полюбому лучше, чем 5 удачи. Нечего написать - ничего не пиши.
для -Султан-:
Тоже способ. Спасибо за него. | для Edhardt:
Ну вот Что и требовалось доказать =)
Я то думаю, что у нас все ходят в артах по 21 дефа и не берут БД и Лак =)
Не тупи так)
1СМ/знания=2атака/защита
О_О я то думаю, почему Кастеры всем вдуют?
Оказывается 1 см (Пусть даже 30 дамага шаром по площади) - куда сильнее 2 атаки (предп 10% урона армией) на всю армию... Может на 3-м лвл и так)))Но не на наших =) | 2атака/защита=2%ини=1лак/БД=10%снижение/увеличение физ.урона все тут сравнивают 1лак/БД, а мне наиболее интересно окуда берётся 2 атаки = 10% физ урона ?
на каких статах это работает?
20 атаки vs 22 атаки = 10% физ урона?
2 атаки vs 4 атаки = 10% физ урона? | 20 атаки vs 22 атаки = 10% физ урона? да при защите атакуемого стека = 20 или 22, при остальных показателях меньше (за исключением 21)
2 атаки vs 4 атаки = 10% физ урона? да при защите атакуемого стека = 2 или 4, при остальных показателях меньше (за исключением 3) | | В ГВ или на охоте (уже и не помню) вчера подряд (при бд = 1) сморалило 3 стека церов. Ни один из них второй раз не походил - зависит от момента... | | А я не понимаю как 2 стата 1 удаче приравнять можно , так же как и навык на +10% урона , он перемнажается с общим уроном , поэтому когда у тебя больше атаки чем у нападающего защиты , удача даёт больше , в противоположном случае меньше , всё зависит от ситуации... | Лак НЕ равен БД.
но и 2БД поболе будут 1 лака, топик Дефачки как то был (кстати где она)
В кратце его суть: чем больше БД тем его ценность больше приближается к ценности лака.
Статы имеют силу 5% только при приблизительно равных атаке атакующего и дефа обороняющегося СТЕКА.
Поэтому физ урон не надо приравнивать к 1-й стате.
Иня имеет очень малую ценность исходя из формул.
Даже если это не так: я прикидываю 5%ини = 1стата(атака/деф)
ps: зря вы про формулы спрашиваете лучше бы попросили игроков поделиться как раз своим опытом, что из чего ценнее.
Участвовал только в 1-м турнире на выживание, пробовал разные билды и арты под них: 1 лак (амуль удачи)для рыцаря лучше 1атака+1деф+5%ини (кулон отчаянья) ИМХО. | | а нафига считать, 1 стат это 3% инициативы, в начале игры всем дают статы, а эльфам инициативу | Вот вам большая тема про "Удачу vs. БД"
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=268070
Там всё есть. А здесь про сравнение всех статов в целом.
Если честно - всю тему не читал, можно в двух словах, о чем там ? А то большниство постов там флуд, по типу "а рыцарю лучше БД, а некру лучше лак".
Но по поводу Мораль=Удача пример такой. Бой ТЭ против рыцаря. Фуры бьют грифонов. Пехи идут атаковать фур, но недоходят (поскольку 8 скорости против 4) - даже если им и придёт удача - всё равно удар 0. А вот если придёт мораль - пехи дойдут и врежут фурам; да так, что даже без удачи им мало не покажется, что навсегда отобьёт охоту у ТЭ дратся с рыцарями...
Говорят, что только рыцарям БД ? Ну заменим наш случай рыцаря на эльфа... Вместо пехов будут смерты - в остальном все то же самое - со скоростью 6 они тупо не добегают до фур, и удача им не сдалась. С моралью же их ход наступает раньше => возможность замочить фурий им дастся раньше (а там, конечно, и удача не помешала бы). Даже если добегают сразу - смерты, как правило бьют самый слабый стек, чтобы меньше получить в ответку; так с удачей они его сразу же и убьют. А с моралью - появится шанс нанести ещё один удар, то есть урона в два раза больше (нежели убиватся об ответку толстых стеков).
На самом деле действительно у нас Мораль < Удачи. И причина в том, что их пытались "слизать" с HoMM, где они действительно равнозначны. Но ! В HoMM мораль=удачи, но там мораль изначально предназначалась прежде всего для того, чтобы можно было набирать войска из разных замков, например рыцарь мог взять одновременно монахов, фуррий и личей (а управлять таким войском ему помогала высокая мораль). У нас такого нет => мораль в сравнении с HoMM сильно порезана, и недотягивает до удачи. Кроме того, в HoMM имеется такое понятие, как антимораль, или антиудача - артефакты, войска и способности, снижающие мораль и удачу в бою. То есть + 1 к морали это прежде всего защита от антиморальности, а +1 к удаче - это прежде всего защита от неудачнеговсти... в HoMM это есть, у нас почти нету (исключительные случаи в ГО и ГН, где кошмары какие нить...). И в данной ситуации антимораль гораздо страшний антиудачливаости - войска, застывшие в страхе не нанесут урона вообще, в то время, как войска-неудачнеги сделают таки 50% урона.
Итог : Мораль <<удачи. Процент затрудняюсь сказать. | 53
букв много
а вот вывод неверный
1 лак = 1 БД | Итог : Мораль <<удачи. Процент затрудняюсь сказать.
На сколько я помню, то HoMM мораль срабатывала при обороне,в отличие от ГВД. Исходя из этого, предположительное сравнение 1Удача=0.75БД | Я эльф и скажу так. Пока охотился в лесах, толку от БД вообще не видел. Лучше +. удачи.
А в ГВ удача в 1,5 раза(на глаз) хуже БД. Смысл от удачи, когда сносишь стенку из слабых стеков. А вот второй раз успеть походить в серединку и "станцевать"-это даже очень хорошо.(при такой ини, как у смертов, срабатывание БД на первом ходу в бою с рыцарями и барбами дает фактически 2 хода до начала действия тяжелых юнитов противника) Да и потом, удача считается на удар по одному стеку,на остальные стеки приходится обычный удар, а БД дает возможность еще раз полноценно ударить, да и вероятность срабатывания уменьшенной удачи возрастает.
Вот и выводы: опираешься на стрелков-бери удачу,если основная сила в бою смерты и дриады - БД. | | удача считается на удар по одному стеку,на остальные стеки приходится обычный удар Хреновый из тя эльф ;) | | лично по ощущениям: играя за демона и СЭ у меня лучше получалось, когда упор делал именно на лак, а не на БД. Тут некоторые пишут, удача пропадает впустую, когда бьешь слабый стэк и сносишь его с двойным преимуществом в ХП. Лучше по возможности воздерживаться от этого. То есть, если есть возможность - лучше ударить стэк пожирнее, зная что шанс удачи высок. | | на счет 1 БД и 5% ини ... возьмем ситуацию с 5 БД. при большом числе ходов срабатывает в половине случаев. . возьмем юнит с 10 ини и 5 бд в положении 0 по АТБ шкале ,и посчитаем за сколько едиинц времени он сделает 3 хода в среднем(ну можно взять любое число ... не суть) . согласно формуле на БД и удачу из 2 ходов 1 сработает. тогда для трех ходов ему нужно пройти в среднем 2,5 шкалы АТБ и пройдет он за время 2,5/10=0,25. теперь подсчитаем с каким ини юнит с 0 БД сделает 3 удара (тоесть пройдет 3 шкалы АТБ) за то же время - 3/0,25 = 12. тоесть 5 БД = 2 ини что в процентном соотношении равно прибавке 20% к стартовым 10 ини. отсюда 1 БД =4%. поправте меня пожалуста если я не прав или гдето ошибся. | | а что касается сравнения удачи и БД .... удача не срабатывает когда нет удара и БД дает тактическое преймущество - можно успевать прикрыть единичкой , ударить и отойти , и ТД так что спорить о том что круче удача или БД можна вечно , ето дело вкуса .... |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
