| Автор | Анализ 1941 года.. |
|---|
| для AndreBlood: т-34 начали производить в 42 |
| хдето книга про советских летчиков завялялась..на память не помню во сколько раз было больше самолетов у немцев..толи в 2.4 толи в 2.9..не говоря уже о том что их асы малейшими ошибками пользовались и выбивали самолеты..те что по лендлизу из англии приходили(хариккейны)или америки(кинг-кобры)были тоже сплошным старьем..у харикейна убойная дальность была в 2 раза меньше чем у мессершмита..тока в 43 году на них оружие сменили на эРэСы..не говоря уже о том что самолеты не были предназначены для наших погодных условий.. |
т-34 начали производить в 42
О_о |
| а еще советские танки были прям "сложно уничтожаемы" для германских юнкерсов..при таком то доминировании в воздухе.. |
для громовой-удар:
Вообще-то, танк ещё надо подловить.. Он ведь не врос в землю.. Взял да отьехал в соседний лесок.. Противоборства танков, зачастую как битва снайперов.. Один-два выстрела.. Отбил атаку и тут же меняет позицию.. |
для Кмет:
ты фотки видел на тему "отлично поработала авиация"?!все дорога по полкилометра в кашу..там танк явно не уйдет..каждый юнкерс сбрасывает больше 100 бомб..точно не помню число вроде около 180..ходят "косяками"по 16-24 машины..посчитай дистанцию обстрела..под полкилометра выбивает в ширину косяка..если собственная авиация не помешает..но первый год помешать было нереально.. |
На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы.
Огромная часть этих танков стояла в парках в небоевом состоянии.
Большая часть была разбомблена немецкой авиацией.
Большая часть кинута и взорвана своими же экипажами при отступлении из-за поломок или нехватки горючего.
Поэтому получается что почти все свои танки Красная Армия потеряла в первые месяцы войны.
п.с Каким-бы хорошим танк небыл , его успешное применение зависит от опытности экипажа , и самое главное от четкого понимания стратегии применения танков в современной войне командирами подразделений.
Этого необходимого опыта в Красной Армии небыло , а фрицы наоборот великолепно отработали в Европейской компании.
Нашим танкистам получившим новую мат.часть запрещали проводить на ней учения (!) , вообще. С целью сбережения ресурса техники. Конечно бережливое отношение к технике похвально , но не в такой же степени..
Помоему известный военный гений Ворошилов отдал этот приказ по войскам ,что какбэ символизирует.
А насчет неумения руководить крупными танковыми соединениями это вообще отдельный разговор. Опыт немцев мы сумели перенять в этом плане много позже. Люди банально не понимали какие стратегические возможности дает применение танков. Использовали как пушку на колесах и только.
Ситуацию усугубляло отсутствие радиостанций на советских машинах , приказы отдавались флажками (!!!) , которых в горячке боя , когда все застилает дымом из тесной Т-34 обзор которой был феноменально плох...
Или по принципу "делай как я" ,но в таком случает подбивалась командирская машина и опять же подразделение без руководства.. |
Огромная часть этих танков стояла в парках в небоевом состоянии.
Большая часть была разбомблена немецкой авиацией.
Большая часть кинута и взорвана своими же экипажами при отступлении из-за поломок или нехватки горючего.
Поэтому получается что почти все свои танки Красная Армия потеряла в первые месяцы войны.
блин, повторяю для особо тупых: речь идёт о том, что у немцев танки были якобы новейшие, а в СССР якобы устаревшие, а не о том, как эти танки были в итоге использованы.
да и в парках танки стоят как раз в боевом состоянии. не знаю, как сейчас, а в СССР даже солярку дважды в год меняли - весной летнюю заливали, а осенью зимнюю. |
блин, повторяю для особо тупых: речь идёт о том, что у немцев танки были якобы новейшие, а в СССР якобы устаревшие, а не о том, как эти танки были в итоге использованы.
для особо умных. Я комментировал не весь ваш пост , а лишь 1 его строчку.
Насчет кол-ва исправных танков.Темы технической отсталости/превосходства наших танков я вообще не касался.
Лирическое отступление от темы касаемое использования танков и причин потери практически всего танкового парка в начальный период войны адрессовалось скорее не вам , а тем кого смутит такое численное превосходство КА по-танкам ,при том что мы потерпели сокрушительное фиаско в этот период войны. |
для _L_E_X_A_009:
т-34 начали производить в 42
Откровенный п**дёж! Приведи ссылки!
Первый Т-34 называется образец 39-года. Возможно ты говоришь о Т-34 об. 42-го, а то и вовсе о Т-34-85... |
| Вообще-то, танк ещё надо подловить.. Он ведь не врос в землю.. Взял да отьехал в соседний лесок.. Противоборства танков, зачастую как битва снайперов.. Один-два выстрела.. Отбил атаку и тут же меняет позицию.. А то что авиация немцев в началк войны ловили колонны танков из сотен единиц и бомбила их, этого ничего? И то что в первый день войны ударами с воздуха были уничтожены большинство пограничных аэродромов тоже ничего? |
| а в СССР даже солярку дважды в год меняли - весной летнюю заливали, а осенью зимнюю. Ой ли! С вечно русской безолаберностью и тотальной чисткой всех слоёв армии? Возможно в гвардейских частях такое и было, но нормлаьно обслужить18 844 танков для довоенной красной армии по-моему нереально... |
для громовой-удар:
Ты хочешь сказать, 16-24 юнкерса будут ловить 2-3 танка? Нет, конечно атаковать танковую колонну.. Это да! Но изначально тема было о том, что в чём причина столь не эффективного использования техники?.. Это или неумение и разгильдяйство, или прямой умысел какой-то клики офицеров решивших, по неизвестным причинам, сдать нашу армию немцам! Можно было и не гонять танки колоннами подставляя их под авиацию противника.. |
для Кмет:
Да не было ни какого заговора! Зачем заключать соглашения с теми, кто и так не компетентен для своего поста. Если бы был заговор, то члены его сдались бы немцам в первые месяцы войны и сразу же начали бы с ними сотрудничать, потому что удержаться на своем посту при подозрительности Сталина и тотальных чистках НКВД и сохранить при этом жизнь просто нереально. |
Возможно ты говоришь о Т-34 об. 42-го, а то и вовсе о Т-34-85..
Т-34-85 разработан в конце 43-его, принят на вооружение в январе 44-ого. так сказать по итогам Курского сражения
прямой умысел какой-то клики офицеров решивших, по неизвестным причинам, сдать нашу армию немцам
+
Да не было ни какого заговора!
точнее будет сказать, что если заговор военных и был, то к началу войны все заговорщики были или расстреляны, или уже по камерам сидели и ждали своей пули. насчёт "заговора Тухачевского2 до сих пор нет однозначного ответа был он или нет.
тут ещё был бред насчёт вербовки Власова в первые дни войны, но до 5-ой Ударной Власов показал себя способным военачальником и действовал против немцев вполне успешно.
Ой ли! С вечно русской безолаберностью и тотальной чисткой всех слоёв армии? Возможно в гвардейских частях такое и было, но нормлаьно обслужить18 844 танков для довоенной красной армии по-моему нереально...
ну вообще-то по ротацию солярки я имел ввиду СА, а не РККА, а обслуживать 18 000+ танков не было никаких особых проблем и в РККА. в СССР в 80-х годах стояло на вооружении порядка 35 000 танков (даже Т-34-85 имелись). |
для Северныймишка:
Т-34-85 разработан в конце 43-его, принят на вооружение в январе 44-ого. так сказать по итогам Курского сражения Это то я знаю, а ты это обьясни тому челу... |
А еще анализируем немецкое и советское вооружение: МП-40 Шмайсер vs. Винтовка Мосина.
Вопреки распространённому мнению , немецкие солдаты не все поголовно ходили с мп 39 ,40 самым распространённым оружием в немецкой армии был карабин Mauser 98k (куртц,короткий )
Наличие автоматического оружие (ППШ ,ППС) в армии РККА примерно одинаково с немцами 12-20 % |
точнее будет: Вопреки распространённом заблуждению...
:-) |
для Кмет:
на 2-3 танка вполне достаточно 1 юнкерса..чуть отделится от колонны..и если ты не знал то до юнкерсов у фашистов всегда вылеты совершала "рама"(фоке-фульф 109-г2)в прикрытии двух мессершмитов..буквально через 20-40 мин после уже летела колонна бомбовозов..а 2-3 танка ударным кулакам танковым фашистов ничего сделать не смогут..такчто группы придется всеравно собирать.. |
Шо опять ВОВосрачи и резуноидщина?
Хватит жить прошлым. |
