Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>
| Автор | опАзиция получила инструкции в посольстве сша |
|---|
для Самый_красивый:
Я не ставлю целью своей дискуссии кого убедить или переубедить. У меня цель несколько другая) Самой найти верное решение, либо его же проверить)
Спокойной ночи) | для Asia84:
я тоже спать пойду) Всем за диалог спасибо) | для Тайпан:
причем тут результаты одного УИК? В стране около 100000 УИК и вместо того, чтобы потратить деньги на установку КОИБ на них, Путин отдает распоряжение потратить 15 млрд на бессмысленные камеры наблюдения... забавно ведь?)
последний мой пост сегодня
Нет, далеко не бессмысленная трата денег. Ведь большинство так сказать доказательств оппозиции были именно съемки камер мобильных телефонов. Поэтому народу будет понятнее, если безопасность выборов будет формироваться именно с этой стороны.
а какой номер УИК у вашей тетки был?
а вот этого не скажу не только потому что не знаю (адрес то знаю, а вот номер точно нет), а потому что смысла в этом нет никакого тем более здесь. | для Asia84:
Ведь большинство так сказать доказательств оппозиции были именно съемки камер мобильных телефонов. Поэтому народу будет понятнее, если безопасность выборов будет формироваться именно с этой стороны.
Во-первых, большинство доказательств - это разница между официальными протоколами и протоколами наблюдателей. Во-вторых, если уж идут обвинения против использования административного ресурса в помощь одной выделенной партии( или кандидата), то если рассуждать логически- результат слежения камер может сработать только в случае, если наблюдатели реально заметят что-то сами (ибо в противном случае нет никакого резона проверять отснятый материал) Более того, еще не ясно как эти камеры будут установлены, что они реально будут захватывать. В-третьих, по многим оценкам, установка камер стоит гораздо меньше 15 млрд -- так что еще не ясно, на что реально пойдут эти деньги. Хотя для КОИБ получилось бы самое то (вроде бы один КОИБ стоит в районе 100000р)
а вот этого не скажу не только потому что не знаю (адрес то знаю, а вот номер точно нет), а потому что смысла в этом нет никакого тем более здесь.
можно в личку) | +404:
можно в личку)
либо можно здесь найти:
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&root=1&tvd=10010002871 3304&vrn=100100028713299®ion=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetv d=null&vibid=100100028713304&type=233 | Буду голосовать за Путина.
за 500 рублей продаешь Родину...
иуда | возвращение Абхазии и Южной Осетии в Грузию- как с мозгами у предлагателей ?
Все жители Абхазии ненавидят грузин за то,что их бомбили и уничтожали грузины.
Скажу больше,если к ним приедет грузин,то живым скорее всего оттуда не уедет.
Кровная месть абхазов грузинской нации.
И не надо забывать,что 99,9% жителей Абхазии являются гражданами России и Россия ОБЯЗАНА их защищать.
P.S. В Гаграх есть улица имени "Русских добровольцев" ,которые защищали Абхазию от грузинских убийц. | | Путин красавчеггг!))) Здорово уделал сегодня дермократов. | от -Auxiliator-:
Мне вот кстати не понятно следующее - прежположим свершилась великая мечта революционеров с пневматическим магнумом 44-го каллибра, опальных олигархов, банановых диктаторв из ближнего зарубежья, секс-меньшинств и прочих ненасвистников кровавого Путена... Ура, можно сносить Кремль и делать на его месте танцевальную площадь. А дальше что?
Кого на его место сажать будете? Зюганова, который сам не может определиться - "умный он или красивый" - за болотную он или нет? Политическую проститутку Миронова? Большого друга Березовского Немцова, который сам вас иначе как хомяками и пингвинами не величает? Навального, который за год оказался не в состоянии сколь-нибудь эффективно организовать работу собственного "роспила"? Явлинского, выступившего на болотной в духе - вы тут все Пи***сы а я один Дартаньян?Прохорова, который уже выразил готовность работать премьером при Путине? Может быть Ксению Собчак или Божену Рымску (Курицыну)? А может быть сразу выпишем революционера из-за границы, например Ющенко - благо тот сейчас не занят?
И кстати, опыт революций за послоеднии годы накоплен довольно большой и в разных странах. Но вот, вопрос - может мне кто-нибудь привести примеры, когда после очередного "оранжевого" переворота население начинало в сколь-либо массовом порядке лучше жить?
В том то и проблема, что оппозиция сплошь "оранжевая". Единственный, мало-мальски отличающийся от них - Зюганов, ведущий войну в сосбственных рядах, что не делает ему чести. Как так получается, что лидер партии говорит одно, и следом на той же трибуне его приближённые тут же говорят прямо противоположное?
Про остальных говорили уже довольно много, но всё равно остались люди, считающие, что либерастия принесёт России пользу, в отличии от Путиноиов.
Вы не подумайте плохого, ещё через 5-10 лет такого путинского правления страна загнётся окончательно и будет съедена криминальным спрутом нынешнего правителсьтво целиком. Разумеется это не нравится либералам - Путин же с ними не делится? Вот и надо привлекая иностранных "инвесторов" решить эту несправедливость. Хорошо же было в 90-х? Хватай что унесёшь! Вот и сейчас надо так же. А американцев можно попросить через официальные источники заблокировать ядерные объекты, чтобы злой Путин их не повредил, когда его свергать будут. Круто же! А про быдло с их проблемами разве кто-то вообще вспомнит? Холопы на то и холопы, чтобы барям подчиняться.
Грустно((
Вот так и получается, что выбирать нам в марте придётся между медленным загниванием при Путине, или быстрым себяубийством при либералах. Другого выхода же нет...
Или есть...? | для Тайпан:
Во-первых, большинство доказательств - это разница между официальными протоколами и протоколами наблюдателей.
Можно источник? Пару статей, официальные цифры расхождений или ещё что-нибудь.
Во-вторых, если уж идут обвинения против использования административного ресурса в помощь одной выделенной партии( или кандидата), то если рассуждать логически- результат слежения камер может сработать только в случае, если наблюдатели реально заметят что-то сами (ибо в противном случае нет никакого резона проверять отснятый материал)
Отснятый материал легко может быть отсмотрен общественниками-добровольцами, заинтересованными в справедливости выборов. Это не проблема.
Наиболее реальный метод контроля выборов - разница между официальными протоколами и протоколами наблюдателей, без всяких сомнений. Подписал наблюдатель протокол? ВСЁ! Какие могут быть претензии, если уже подписал и согласился? Далее берёшь копию и идёшь в свою партию, отдаёшь своим ребятам на независимый пересчёт бюллетеней. В конце выборов получаем помимо официальных результатов ЦИК ещё и пять-шесть независимых результатов от каждой партии с отчётами о проделаной работе. В чём проблема? Какие нафиг камеры, если сами протоколы переписывают, как хотят, а мешки с бюллетенями потом на трассе находят? | для BadGun159:
Или есть...?
Как всегда, остатся только молиться. С другой стороны, некоторые надежды внушает фраза "Россия напрямую управляется господом богом, иначе я не могу понять как эта страна ещё существует (С) приписывается Бирону.
На самом деле, не всё столь мрачно, кое-какое развитие всё-таки имеет метсо быть т. е. например (могу сослаться на слова друзей занятых в этих отраслях) строятся новые подводные лодки, реконструируются и строяться новые космодромы и т. п. Моложых учёных, например стали достаточно активно подкармливать грантами по крайнгей мере в столицах.
Другое дело, что нету двух важных вещей. Первое - нету перехода на качественно новых технологический уровень, в т. ч. и мышления. Второе - никто не взял на себя заботу определить магистральное направление движения страны и пока мы плетёмся куда-то полагаясь на одни лишь капризы фортуны.
С моей точки зрения, то что сейчас принято называть мировым экономическим кризисом для нас скорее благо. Благо, поскольку история показывает, что решать свои проблемы иначе как в ситуации, когда клюнул жареный петух и иначе как в авральном режиме мы не умеем. Т. е., проще говоря, для того чтобы у нас началось серьёзное движение, элиты должны серьёзно испугаться. Соответсвенно тот же Путин должен ощутить, что у него две альтернативы - либо он остаётся в истории, как Владимир III Великий, либо его через год-полтора выстреливают из царь-пушки.
Кроме того, я считаю, что одна из реалистичных ситуаций, способных дать некий импульс развитию страны - это значительное по масштабам переселению в Россию жителей Западной Европы, прежде всего немцев, и прежде всего специалистов. И это не столь фантастичное развитие событий, как можно себе представить, если внимательно посмотреть на происходящее сейчас в ЕС, на ситуацию с Европейской экономикой.
Как бы там ни было, пока нам остаётся следить за развитием ситуации, и делать зависещее от нас для сохранения страны. | для -Auxiliator-:
Или есть...?
Я уже писал несколько раз в аналогичных темах, но так как их никто более не читает буду повторяться снова и снова.
Единственный, на мой взгляд, вариант альтернативного развития страны возможен только в случае отказа от индивидуализации в производственной и финансовой сфере, как единственно возможного пути.
Индивидуализация производства и предпринимательства работала великолепно последние 500 лет, пережигая "топливо" традиционного общества. Но сейчас уже и "топлива" нет, и целей нет, и даже само развитие в том же направлении становится губительным, вплоть то техногенной гибели цивилизации. Об этом много работ написано.
А отказ от индивидуализации есть коллективизация. Коллективизация производства, коллективизация научных достижений, ресурсов и т.д. Т.е. отказ от частной собственности с сохранением личной собственности и научным обоснованием различий между каждым из их аспектов.
Очевидно, что технократические соционаправленные проекты, типа "Проект Венера" Жака Фреско не могут существовать без какой-либо консолидирующей силы. И силой этой должна стать соответствующая идеология в мировом масштабе, опыт разработки которой у нас уже есть.
Таким образом Россия должна занять лидирующее место в альтернативном миростроительстве используя свой многовековой опыт, а не сгнить в руинах гностического забвения, к которому в конечном итоге приведёт дальнейшая индивидуализация человеческого мышления. Потому что ведёт эта индивидуализация к полному и абсолютному отчуждению человека от окружающих, не преодолеваемая даже в любви. | для BadGun159:
Что касается порочности идеи раззвития ради развития, то с этим никто уже из трезвомыслящих людей не спорит. Тем не менее, переход к коллектививизму будет означать запуск проекта "неоесредневековье". В силу того, что возврат к коллективизму в той или иной степени представляет и возврат к традиционному обществу.
Я довольно много думал по этому вопросу. В своё время в похожей ситуации оказалась античная цивилизация в лице Римской империи. Тогда им удалось частично выкарабкаться за счёт принятия христианства. Сейчас вы предлагаете запустить некий идеологический проект. Однако, опыт СССР довольно наглядно показал, что никакая коллективистская идеология не сможет функционировать долго и эффективно если она не опирается на сильную и глубокую религиозную идею. На какую религиозную систему мы можем опереться сейчас? Православие в значительной степени скомпрометировано в глазах населения действиями иерархов РЦП. Принимать же другие верования - от лукавого. Да и перспективы подобных попыток довольно туманны. Ислам у многих вызывает откровенно отторжение,в свою очередь, можно конечно попытаться ввести культы Бога-Императора (именем Его!) или Омниссии, но это будет искуственными посторениями, а значит окажется обречённым на провал.
Иными словами, запускать альтернативный проект надо, но как это сделать и кто будет этим заниматься неясно. Скорее это возможно реализовать в малых масштабах создавая структуры наподобие тех же орденов космодесанта (думаю собеседник должен меня понять :).
А вообще, я скажу сейчас одну неприятную вещь, наверное на уровне бреда. Я в целом не вижу у человечества особых положительных перспектив выхода из цивилизационного кризиса. Мы дошли до некоторой точки исчерпания реурса развития нашей цивилизации. Это особенно чувствуется, когда идёшь по залам музея имени Пушкина и смотришь скульптуру Классической греции, периода Эллинизма, Рима. И понимаешь, что видишь цивилизацию которая зашла в итоге в полный интеллектуальный и мировоззренческий тупик. Настолько полный, что для его разрешения потребовалось личное божественное вмешательство Иесуса Христа. Однако, он предупредил, что второй раз этого не будет. Так что - страшный суд. | видишь цивилизацию которая зашла в итоге в полный интеллектуальный и мировоззренческий тупик.
А откуда такие выводы страшные? На мой взгляд все еще только начинается.
Общество еще не сформировано, а только на стадии формирования нац. идеи. Я говорю именно о РФ. По поводу США думаю что все предельно ясно и они просто продлевают свою агонию. | для Asia84:
А откуда такие выводы страшные? Данный вывод относился к античной цивилизации. Мы пока в полной мере до ручки себя не довели, но например ситуация с отсутвием какой-либо вменяемой идеологической оппозиции Путину, не имеющему в свою очередь какой-то собственной идеологии, свидетельствет о том, что все привычные схемы дискредитировали сами себя до неперивариваемости, а новых по сути нет. | отсутвием какой-либо вменяемой идеологической оппозиции Путину, не имеющему в свою очередь какой-то собственной идеологии а посмотри сколько времени прошло
только 10 лет
этого мало, катастрофично мало что бы сменить нац. лозунг " своя рубаха ближе к телу, а после меня хоть трава не расти". Это все меняется, но далеко не так быстро как хотелось бы. | для Asia84:
Для этого нужны "пророки". А их либо нет, либо их никто не слышит.
Кстати по поводу Рима. О тех процессах, которые происходили тогда в культурном поле можно например глянуть: http://www.xlegio.ru/culturology/roman-religion-and-christianity/ | | Вообще то наличие пророков у нас довольно тяжкое дело, учитывая многонациональность и религиозное разнообразие у нас. Нужен пример именно светской жизни, не подкрепленный религиозным подтекстом, бо чревато последствиями. Причем надо брать реальный,а не искусственный пример ... а вот именно это тяжко. Думаю, что образ "пророка" будет сформирован в ближайшие 10 лет. Посмотрим. | для Asia84:
"Пророков" я взял именно в кавычки, потому как имею ввиду любых авторов новых ибей построения общества. Т. е. в этом смысле Ленин с Марксом тоже попадают под "пророков". А что касается идеи доя светской жизни, то, повторяю у меня большие сомнения что это будет работать на практике сколь-нибудь массово. Впрочем посмотрим... | | Надо создать условия для улучшения народа. Они потихоньку начинают создаваться. Ну не получится сразу отучить наших людей давать взятки - это невозможно бгггг...малчик виноват )) пральна, сажать надо не тех кто взятки берёт, а тех кто их даёт..ну на пятнашку за взятку свыше 500 р..Вот тада взяточников поубавитсо )) А так то чё - беспалезно боротсо та..ну хто жа откажетсо когда предлагают халяву )) |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|>|>>К списку тем
|
