Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23
| Автор | 4 Октября 1957 года |
|---|
Китай пока что делает то, что заявляет.
Термояд до сих освоить не могут, хотя думали, что легкотня. | для Эмплада:
Не могли бы вы ответить на предпоследний мой пост? Плюс еще один вопрос дополнительно к нему: мы бы помогли США в такой ситуации, даже если бы при этом они налагали на нас санкции? | Термояд до сих освоить не могут, хотя думали, что легкотня.
Никто так не думал.
просто реакцию деления тяжелых ядер нейтронами (уран и плутоний) сумели применить как в военных целях, так и в мирных.
Приоритет у СССР, первая наша АЭС вступила в строй в 1954 г.
А вот с реакцией синтеза (слияния) легких атомов (водород) с образованием гелия пока не получается. Ее только в неуправляемом виде осуществляют при термоядерном взрыве. А управляемая с положительным выходом энергии пока никак. | | для Rimis: я сравнил сложность этой задачи с полетом человека на Марс, да и в целом освоение космоса. Вроде понятно, что нужно делать в теории, а инженерных решений нет. | я сравнил сложность этой задачи с полетом человека на Марс, да и в целом освоение космоса.
Зачем человеку на Марс лететь?!
Да наука, да исследования и т.д. и т.п. Но практической пользы от этого не и в обозримом будущем не привидится.
Колонизация Марса это для НФ и очень отдаленного будущего.
Так какой смысл туда человека посылать?! Только ради достижения?!
Лишком дорого. Да и не нужно самое главное.
Автоматы могут годами работать. И результатов буцдет не меньше, а может и больше.
Ну а доставить их значительно дешевле и проще.
PS Вот Эмплада радуется, что Китай через 6 лет марсаход на Марс отправит.
А США, которые мы так не любим, это уже 10 лет назад сделали. Один из марсаходов еще функционирует.
И спутники на орбите Марса есть.
Уж это в отличии от полетов на Луну вроде никто не отрицает?!
Или это тоже все фотошоп?! | Свежая новость.
Американская компания United Launch Alliance (ULA) планирует ускорить поставки в США российских двигателей РД-180 для использования на ракетах Atlas 5.
Американцы просят увеличить их поставки с пяти хотя бы до восьми единиц в год.
"Это нужно, поскольку потребность в "Атласах" будет возрастать", - пояснил президент ULA Тори Бруно.
Он подтвердил, что в настоящее время в США создан запас российских двигателей на два года вперед.
Соглашение между Москвой и Вашингтоном, которое предусматривало поставки в США 101 двигателя РД-180 и оценивалось примерно в 1 миллиард долларов, было заключено в 1997 году.
Уже свыше 15 лет ULA использует на носителях Atlas 5 маршевые двигатели РД-180 производства предприятия "Энергомаш"
Ракеты Atlas 5 с РД-180 не первый год служат рабочей лошадкой Пентагона для вывода на орбиту военных спутников.
Конечно общеизвестно, что американские законодатели последние пару лет активно призывают к разработке в США собственного двигателя, ссылаясь при этом на соображения национальной безопасности.
Но... ждать еще как минимум нескольких лет, пока "Блю ориджин" не сконструирует свой новый двигатель Би-И-4.
Он должен пройти полномасштабную проверку в 2016 году и впервые послужить для запуска ракеты в 2019 году.
Да и то, если не взорвется на старте, как ракетоноситель Антарес-130 менее месяца тому назад (28 октября 2014 года). | для Rimis:
Зачем человеку на Марс лететь?!Автоматы могут годами работать. И результатов буцдет не меньше, а может и больше.
Простой вопрос: есть ли (или была ли) жизнь на Марсе. Все автоматы, с помощью которых до сих пор пытались ответить на этот вопрос, выдавали наборы косвенных данных, которые можно было интерпретировать десятками различных способов. Подготовленный человек может ответить на него просто выкопав яму и посмотрев, что там внутри. Утрирую, конечно, но соотношение примерно такое. | А США, которые мы так не любим, это уже 10 лет назад сделали
17 лет назад. Соджорнер в 1997 на Марс сел.10 лет назад- это наверное про Оппортьюнити и Спирит. Но там уже 14 лет назад и Оппи до сих пор работает, да. В настоящее время вместе с Кьюриосити- два марсохода сразу, в разных местах | для Rossiu:
17 лет назад. Соджорнер в 1997 на Марс сел.
2 декабря 1971 года (это замечу 43 года тому назад) спускаемый аппарат "Марс-3" совершил мягкую посадку на поверхность Марса.
На борту советского спускаемого аппарата находился советский марсоход ПрОП-М.
Связь прервалась через 14,5 секунд из-за сильной пылевой бури, о наличии и силе которых в то время ничего не было известно.
Так что, строго говоря, как это любят делать в книге рекордов Гиннесса, первым марсоходом благополучно доставленным на поверхность Марса был советский аппарат. | для Эмплада:
Ну да, с Марсом СССР обычно не везло.
И спутники на орбите Марса есть.
И ажно три: Odyssey, MRO, MAVEN.
Если добавить к ним ещё европейский Mars Express и индийский Мангальян, то получаем, что на орбите Марса в данный момент пять спутников землян, плюс два марсохода на поверхности. Марс населён роботами. | Пока что в космосе только две державы: СССР и США.
Пяток: США, Европа, Япония, Индия, Китай, который уже вполне себе космическая держава: миссии и средства доставки имеет свои. | | И РФ, конечно. Итого шесть. | Связь прервалась через 14,5 секунд из-за сильной пылевой бури
Ну, это нам так сказали, но мы то догадываемся, что на самом деле | для Rossiu:
Ну да, с Марсом СССР обычно не везло.
Потому как СССР всегда шел первым, а другие учитывали трудности, с которыми приходилось сталкиваться первопроходцам и ошибки ими допущенные по незнанию (ведь - первые).
Да и другие ошибки, но о них в конце поста.
Вы же сами привели цифру: американцы сумели доставить на Марс свой марсоход только спустя 26 лет после СССР.
Естественно, и знаний о красной планете стало больше и техника (особо электроника, радиосвязь и энергетика) несколько шагнула вперед.
Советско-российские аппараты марсианской программы:
1962 Марс-1 (894 кг) - пролет мимо Марса, подтверждение возможности запуска к Марсу станций одним ракетоносителем (прервалась связь)
1971 Марс-2 (4650 кг) - спускаемый аппарат сел по нерасчетной траектории (жесткая посадка), орбитальный блок работал 8 месяцев
1971 Марс-3 (4625 кг) - мягкая посадка спускаемого блока с марсоходом, но связь прервалась на 14,5-20 секунде (разные источники) не успев передать снимки
Причина в мощнейшей пылевой буре, охватившей половину Марса и длившуюся почти 4 месяца
Орбитальный блок работал 8 месяцев, хотя и не на расчетной орбите
1973 Марс-4 (4000 кг) - пролет на расстоянии 1844 км, фотографирование и иные измерения, неисправность тормозной установки (электроники) не позволило выйти на орбиту Марса
1973 Марс-5 (4000 кг) - вышла на орбиту планеты, однако из-за разгерметизация приборного отсека работа станции длилась лишь около двух недель
1973 Марс-6 (3880 кг) - мягкая посадка на планету, впервые переданы параметры марсианской атмосферы, сигналов после посадки не поступало
1973 Марс-7 (3880 кг) - спускаемый аппарат после отделения от станции вследствие нарушения в работе одной из бортовых систем прошёл около Марса на расстоянии 1400 км, но продолжал работать и передавать информацию
Обратите внимание, что в целом все 4 аппарата задач не выполнили.
В чем причина и смогли ли ее потом найти?
А причину никто и не искал.
Она была известна еще до старта космических аппаратов к Марсу.
Причиной сбоев стали транзисторы 2Т-312 производства Воронежского завода полупроводниковых приборов.
Вводы транзисторов, по рацпредложению для экономии драгоценных металлов, стали делать не из золота, а из алюминия. Оказалось, что такие вводы окислялись примерно через шесть месяцев. Вся аппаратура была практически начинена такими транзисторами.
На совещании перед полетом все было озвучено, но было принято решение - рискнуть.
Ведь задержка для замены всех плат была невозможна: выбранная траектория полета была возможна только в стартовое время, иначе полет надо было откладывать на 2 года, а значит выбросить уже готовые ракеты (они не могут такой срок храниться: проще сделать новые, чем их протестировать после 2 лет на складе).
А транзисторы могли выдержать и не окислиться.
Этого не произошло.
Мое мнение как радиоинженера, с современным знанием вопроса: надо было закачать в космические аппараты (они ведь были герметичны) вместо воздуха азот, что могло спасти положение. Но тогда, до этого не додумались, предполагая, что выводы не успеют окислиться и электроника выдержит.
Вот так, стабильное отставание СССР в электронике (на американских Маринерах уже во всю применяли интегральные схемы) приводило раз за разом к провалу на финальных этапах марсианской программы.
Это и есть основная причина отказа России от исследований дальних планет Солнечной системы. | Добавлю к посту 414
Тразистор 2Т312 - это транзистор КТ312, но военной приемки.
У меня дома с давних времен валяется несколько (или чуть побольше) этих крохотных высокочастотных деталек и именно 2Т.
Но все они уже не с алюминиевыми выводами, но и не с золотыми.
Что не с алюминиевыми - понятно. Мои транзисторы более позднего срока изготовления, когда на заводе уже навели шорох.
А вот на счет золота не знаю.
Либо с золотыми выводами делали спецпартии для космоса, либо нашли после катавасии 1973 года сплав, который не окислялся и не был драгметаллом.
Во всяком случае взяла сейчас паяльник и проверила.
Не окислен, хотя у меня около 40 лет лежат. | Простой вопрос: есть ли (или была ли) жизнь на Марсе.
Как сказано в одном нашем старом хорошем фильме, науке это неизвестно.
Правда с момента съемок фильма все же кое что изменилось.
Нет разумной жизни. Нет животных, птиц, пресмыкающихся, рыб. Растительности (ну по крайней мере в нашем понимании) тоже нет.
С микроорганизмами, да пока точного ответа нет. Но засылать человека, что бы это выяснить, тоже совсем не обязательно. Компьютеры становятся все совершеннее и совершеннее, можно и без человека попробовать обойтись.
На борту советского спускаемого аппарата находился советский марсоход ПрОП-М.
Связь прервалась через 14,5 секунд из-за сильной пылевой бури, о наличии и силе которых в то время ничего не было известно.
Да я читал про это.
Но все же доставка это одно дело, а другое несколько лет работы. | Если бы проблема была сугубо в том, что "первые", то последующие миссии по логике фейлами такими не должны оборачиваться были, ведь одновременно американцы проводят удачные миссии. Однако ж. Даже единственная дальняя миссия РФ была связана с Марсом, точнее Фобосом, и та зафейлилась. И сейчас снова будущи миссии связаны с Марсом...
Лучше б Венера, ей Б-гу, она всегда была "коньком" СССР, никто не достигал таких успехов. Да и в данный момент внимания ей уделяется меньше, чем Марсу- такой простор для деятельности. Один Venus Express на орбите от ESA. | для Rimis:
Но все же доставка это одно дело, а другое несколько лет работы.
Это ведь с какой стороны подходить.
Если с точки зрения космонавтики, о чем вы собственно завели тему, то главное - мягкая посадка на Марс и доставка туда марсохода.
Ведь это означает, что все расчеты и все выкладки правильны, материальная база (ракетоноситель, корректирующие двигатели, тормозные двигатели, средства мягкой посадки, автоматика и средства связи) соответствует.
Если полезная нагрузка (научные приборы, чем является марсоход) сегодня не заработает, то завтра можно доставить новую такую же или более совершенную.
Напомню, что космической страной считают ту, которая сама выводит в космос аппараты.
А спутники, то есть полезную нагрузку, сейчас делают даже радиолюбители.
Отмечу также, что не советский марсоход не заработал, а прервалась связь. Причем в ходе сеанса и явно под внешним воздействием, что специалисты доказали.
Если же говорить о научных результатах, то - да.
Важно, чтобы марсоход действовал: собирал и передавал информацию.
Но вы тему предложили как тему о космонавтике. | | Кстати, вспомнилось в связи с космической страной считают ту, которая сама выводит в космос аппараты.. Не забываем, что 30 ноября JAXA (Япония) запускают своей тяжёлой ракетой H-IIA межпланетную станцию Хаябуса-2 к астероиду. В качестве популяризации космоса JAXA предложили присылать желающих им сообщения, которые будут записаны на чип, который будет оставлен на астероиде. Акция, правда, кончилась уже: до 9 августа была. | для Rossiu:
Не забываем, что 30 ноября JAXA (Япония) запускают своей тяжёлой ракетой H-IIA межпланетную станцию Хаябуса-2 к астероиду
Не надо преувеличивать.
Нет у Японии тяжелых ракетоносителей.
H-IIA — японская одноразовая ракета-носитель среднего класса с жидкостными ракетными двигателями.
Ее максимально заявленные возможности - 6 тонн на геопереходную орбиту.
Будем надеяться, что запуск пройдет удачно.
Из 25 запусков этого ракетоносителя была только 1 авария.
Насколько я помню Япония в этом веке (2001-2014 годы) смогла осуществить только 34 космических старта (33 удачных), причем 25 именно этим ракетоносителем (24 удачных). |
<<|<|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23К списку тем
|
