Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|198|199|200|201|202|203|204|205|206|207|208|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для -ARHIMED-:
можешь не распространять свою идею. ничего оригинального в твоих патриотических мотивах, кои ты просовываешь в любую возможность потроллить: Петр - поработитель украинцев, Мазепа - несостоявшийся освободитель. пусть будет так. | | Вот ещё один интересный персонаж очернения: господарь Валахии Владислав Цепеш из семьи Дракул. Кроме того, что он был православным, что крайне не нравилось католической Европе, он старался поддержать независимость своей родины, с севера и запада осаждаемой Венгрией, а с юга и востока - Турцией, так ещё и приходилось постоянно подавлять боярские мятежи. Нет. жестокости было много, но не чрезмерно, вполне в духе того времени. Потому как те же венгры так же сажали пленных румын на кол, да ещё и сжигали целыми деревнями (что Влад не позволял, с крестьянами, что своими, что инородными, обходился вполне милостиво).. А после появления романа Брема Стокера, так вообще в сознании простых людей, Влад слился с кровопийцей, вампиром и нечистью.. | для власть_советам:
может не замечаешь, но я писал о историческом персонаже, фамилия которого благодаря черному пиару стала на долгие годи синонимом изменщика. И тема у нас как раз про таких людей. Так что не надо нервичать )) | для Бильбо-хоббит:
многие ли сейчас знают, что был у нас император Иван6 или про его мать Анну Леопольдовну. Самого Ивана убили в тюрьме при весьма странных обстоятельствах,всю семью десятки лет держали в заточении. Брауншвейгская династия. Анна Иоановна, императрица Российская, дочь брата Петра 1, Ивана 5 и жена герцога Курляндского, была бездетна, а потому престол "передала" своему внучатому племяннику. Анна Леопольдовна - это племянница её мужа, а Иван 6, соответственно её сын. на престол вступил не просто малолетним, а младенцем, ему ещё и года не было.. И потом рос в тюрьме, где благополучно и скончался лет в 12 (был задушен)..
Там есть ещё одна чересчур демонизированная фигура. Я про Бирона. А тут как раз чёрный пиар, потому как если рассматривать именно дела Бирона, то при нём стало создаваться промышленное коневодство в России (а не при Екатерине, Орловские рысаки - потомки Бироновских). А ведь кони - это стратегический резерв той армии. + строительство мануфактур в Поволжье и Украине, + опять таки, сокращение казнокрадства.. В общем положительного для России Бирон как рас сделал много, не из- за этого ли, его не казнили и не сослали, а просто "попросили" удалиться в своё поместье.. Да и братья, и дети, и племянники Бирона ещё многие десятилетия свободно трудились на государственной службе в России. | для -ARHIMED-:
да я спокоен) то, что он изменщик - факт. остается только оправдать измену патриотическими мотивами. разве не в этом направлении твоя мысля?) | для Kizelgoor:
Да уж пиар чёрный, но зато какой! Ведь если бы не роман Стокера, то скорее всего о Владе никто бы за пределами Румынии и не вспомнил. Кто опять же сейчас помнит про Юрия Ракоци или Штефана Великого? Зато Дракулу знает весь мир. | для Бильбо-хоббит:
Зато Дракулу знает весь мир. тоже верно :) "Хотели как лучше, а получили как всегда" | для Kizelgoor:
И потом рос в тюрьме, где благополучно и скончался лет в 12 (был задушен).. В темницу его отправили в 1741 году. А убит он был уже при Екатерине при попытке поручика Мировича освободить Ивана. Лень смотреть точную дату, но ему уже к тридцатнику должно было быть. Конечно, от одиночного заключения он к тому времени уже умом повредился. Да и вроде как всё-таки не задушили, а застрелили. | фамилия которого благодаря черному пиару стала на долгие годи синонимом изменщика
в Украине? я например с таким не сталкивался. всегда предателей Иудами называли. вот кстати возможно то-же пример черного пиара.
о историческом персонаже
персонажи бывают литературные, а историческими бывают личности ;-)
для власть_советам:
то, что он изменщик - факт
ничем не хуже Ульянова :-) только проиграл | для Бильбо-хоббит: в дополнение к 4045.. "Забудте и не вспоминайте, граждане, имя нечестивого Герострата, что спалил Храм Артемиды!" В результате имеем то что имеем, имя Герострата, храм спалившего, помним до сих пор, а имя архитектора, создавшее это чудо света в Эфессе - в веках затерялось..
к посту 4048 - возможно, не спорю.. то же, честно говоря, лень даты смотреть.. Но то, что был убит - это факт, а задушен, застрелен или отравлен - вопрос третий.. Да и не то что бы он был умом повреждён, он вроде даже говорить не умел, потому как им никто не занимался, эдакий, "тюремный Маугли" | | Мавзолей с мумией можно назвать "черным пиаром"?, ведь по-ходу тело Ульянова использовали и используют как символ. | для Северныймишка:
проблема Ульянова шире - заскоки интеллигенции) одна компания с Ельцинской ордой. | да я спокоен) то, что он изменщик - факт. остается только оправдать измену патриотическими мотивами. разве не в этом направлении твоя мысля?)
Но при этом же Вы не кричите что Богдан Хмельницкий предатель.
А ведь он предал Польского Короля которому служил и учавствовал в востании за независимую от Польши Украину.
Почему Мазепа предавший Петра 1 предатель, а Богдан предавший Владислава 4 нет? | для zanozich:
4051.
согласен. современной аналог истерии - царская семья. | да я спокоен) то, что он изменщик - факт. остается только оправдать измену патриотическими мотивами. разве не в этом направлении твоя мысля?)
Он изменял много раз кстати всяким королям, царям, но никогда не изменял своей Родине. И потому ему стоит много памятников. А Петр1 тоже не виполнял условий военного договора. Так что монетка имеет 2 сторони.
в Украине? я например с таким не сталкивался. всегда предателей Иудами называли. вот кстати возможно то-же пример черного пиара.
Тогда много Московским царей надо переименовать. Но впрочем и европейских королей тоже... Сам историк и не знаешь, кто первий предал друг друга, подписав тайно договор с Польшей? Не верю...
а теперь по сути. РПЦ наложила анафему на И. Мазепу, которую ктстати даже сегодня не сняла. А вот что он сделал для церкви.
По сведениям исследователей гетманства Мазепы, доктора исторических наук Юрия Мицика и Сергея Павленко, за счёт собственных средств Иван Мазепа построил 26 соборов, церквей и колоколен,[59][60] в том числе и за пределами Украины.
Церковь всех Святых в Киево-Печерской лавре
Черниговский коллегиум
Николаевский военный собор (Киев)
Свято-Вознесенский собор (Переяслав-Хмельницкий)
Выдающимся достижением строительной деятельности Мазепы было сооружение новых монументальных храмов. Они строятся в Киеве, других городах одновременно с обновлением древних церквей. Достопримечательности того времени в Киеве — Богоявленский собор в Братском монастыре, Николаевский собор в Пустынно-Николаевском монастыре, церковь Всех Святых на Экономических вратах Печерского монастыря — на протяжении длительного времени служили образцами церковного строительства.[61]. Колокольня Софийского собора в Киеве была также построена по заказу Мазепы.
Политика Мазепы в отношении церковного строительства на Украине находила высокие оценки высших церковных иерархов, которые они высказывали в своих трудах. Во всех церквях, построенных Мазепой, закладывались керамические пластины с гербом гетмана и надписью, что церковь возведена по инициативе и на средства Ивана Мазепы. Митрополит Стефан Яворский в своем труде «Заря славная» характеризует Ивана Мазепу как вождя «которого время в Книгах Вечности оставляет».[62] | для власть_советам:
заскоки интеллигенции) одна компания с Ельцинской ордой. ельцин то как раз его похоронить по христиански хотел - да коммунисты не дали, решение принято (вроде даже постановление есть), но отложено до лучших дней, когда старых коммунистов уже не будет, и захоронение не приведёт к массовым возмущениям.. Честно говоря скорее уж бы.. Какое то язычество, чес слово.. | для Созданный-Богом:
Почему Мазепа предавший Петра 1 предатель, а Богдан предавший Владислава 4 нет?
а почему не предатель - как раз предатель) шота много предателей в одной местности развелось) | для zanozich:
Ну изначально ведь выставление тела Ленина в мавзолее было позитивным пиаром. А сейчас сложно сказать. Допустим для православных мумия на центральной площади столицы кощунство. Хотя Ленин сам тут уже и не при чём, но и к нему соответственно отношение негативное. | но никогда не изменял своей Родине.
ч.т.д.
хз, о чем там думал Мазепа. мож ему бабла мало было и баб доступных - и захотел он власти. но благодарные потомки на ниве патриотического катарсиса всегда придут на помощь в формулировке его желаний) | для Бильбо-хоббит:
Сталину в этом плане повезло больше, его настолько боялись даже после его смерти, что он не долго пролежал в мавзолее. |
<<|<|198|199|200|201|202|203|204|205|206|207|208|>|>>К списку тем
|
