Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>
| Автор | Роль Америки и Англии в годы ВоВ |
|---|
по итогам 2 мировой?
по итогам истории последних веков | для Almarih:
Пакт Молотова-Риббентропа. это пакт о ненападении,а не союзный договор или я таки ошибаюсь? Уважаемая Эмплада,внесите ясность)
СССР хотел, чтобы Германия и Запад друг друга перебили и что тут такого? Думаете,разоблачили коварных большевиков?) да как бы не так. Англия с Францией тоже были не прочь,что бы германия и Советы друг друг сгрызли. Это политика, и здесь не плохого или хорошего,есть то,что выгодно твоей стране,а остальное - от лукавого. Нет ничего лучше,если твои потенциальные враги сами уничтожат друг друга( а то,что Англия и Франция на тот момент были не друзьями для Советов на тот момент, указывало то, как они "спешили" на переговарах по созданию союза против Германии при содействии того же СССР).
И пришлось просить помощи у этого же Запада, чтобы с Гитлером сражаться. а разве англичане не сами предложили помощь,когда Гитлер напал? Ну да ладно,это не так принципиально. | Также как выведен из продовольственных поставок спирт и сахарин.
а кто придумал считать сахарин едой? он организмов вообще не усваивается. да и спирт называть продуктом питания язык не поворачивается.
когда в СССР было уничтожено свыше 63% населения.
вауууу!!! если верить самым пессимистическим цифрам, что в годы ВОВ СССР потерял 50 миллионов человек, то довоенное население выходит не более 80 миллионов. а гаццкие коммунисты врали про 192 миллиона. а если верить советским цифрам потерь, то довоенное население СССР не превышало 32 миллиона. | по итогам истории последних веков
А русские значит теперь хорошие, потому что не успели столько народа колонизировать? Какой-то у тебя странный подход.
Россия и СССР в этом отношении точно такая же страна, что и Англия с США. Все хотели расширяться, создавать колонии и эксплуатировать мягко говоря слабые народы. | Это политика, и здесь не плохого или хорошего,есть то,что выгодно твоей стране,а остальное - от лукавого.
Ну так в этом контексте я не понимаю тогда, почему англичане плохие, а Сталин - хороший, если хотели они одного и того же, но с разными полюсами.
Либо все козлы, либо все молодцы. Третьего не дано. | для Almarih:
спорить не буду, нет смысла, ты настроен против моей страны, я против твоих кумиров, враги никогда не докажут что-либо друг другу | для Almarih:
почему англичане плохие, а Сталин - хороший англичане хорошие) точнее,стали хорошими,уже в 41,а до этого, они были не лучше Сталина. Просто удивляет обратное,когда говорят,что Сталин гад, снюхался с немцами,немножечко забывая о Мюнхенской тусовке и о том,что этот пакт был ответной мерой на всё происходившее до его подписания. | этот пакт был ответной мерой на всё происходившее до его подписания.
Этот пакт всего-лишь решал внешнеполитические задачи и говорит о беспринципности Сталина, готового даже на такие союзы.
Разница между Мюнхеном и пактом в том, что Мюнхен был попыткой не допустить большую войну, а пакт именно эту войну и запустил.
Англии всеобщая война была не нужна, а вот Сталину очень даже. Только европейская война могла позволить ему расширить границы СССР, чего он собственно и добился сначала в 39, а затем в 45 году. | | Разница между Мюнхеном и пактом в том, что Мюнхен был попыткой не допустить большую войну и при этом ценой скормки Алоизычу Австрии и Чехословакии? какие сердешные англичане,душа у них болела за мир в Европе) | Все хотели расширяться, создавать колонии и эксплуатировать мягко говоря слабые народы.
все расстреливали сипаев, привязав их к жерлам пушек, все раздавали индейцам заражённые оспой одеяла...
Разница между Мюнхеном и пактом в том, что Мюнхен был попыткой не допустить большую войну, а пакт именно эту войну и запустил.
забавно, то есть Мюнхен, который вооружил Германию, войну предотвращал? | для Mos_Def:
Представь себе - да) Вот после Мюнхена англичанам в конце концов претензии Гитлера надоели и они ему указали на красную линию, переступать которую не стоит.
Сталина правда такой вариант не устраивал, поэтому он обеспечил Гитлеру надежный тыл и благословил на военные действия. Не забыв, разумеется, и себе солидные территории оттяпать.
С точки зрения политики - разумно. С точки зрения морали - плохо, конечно) | для Северныймишка:
а кто придумал считать сахарин едой? он организмов вообще не усваивается
С 1922 года в СССР сахарин в качестве заменителя сахара был официально разрешен Наркомздравом.
Не говоря уж о том, что тогда это был основной и почти единственный заменитель сахара для диабетчиков.
да и спирт называть продуктом питания язык не поворачивается.
Вы - русский?
Не гневите бога, не трогайте святое. | все расстреливали сипаев, привязав их к жерлам пушек, все раздавали индейцам заражённые оспой одеяла...
Русские казаки разумеется никогда не убивали женщин и детей, вырезая целые селения у всяких там сибирских народов и не только) | вырезая целые селения у всяких там сибирских народов
такая ненависть, хахаха | для comanch:
Ненависть скорее у вас, раз уж англичане плохие, а русские идеалы чистоты.
А на деле-то все одинаковы. | Ненависть скорее у вас, раз уж англичане плохие, а русские идеалы чистоты.
не надо адресовать мне этот бред, тем более приписывать его мне | для Almarih:
хватит врать какие вырезания селений,что ж тогда сибирские народы не воевали против русских как индийцы против англичан,да потому что русские
никогда не относились к другим народам как к 3 сорту ,в отличие от тех же англичан и американцев ,где в колониях они были господами ,а все остальные рабами,вот и весь секрет и вы всегда нам завидовали и бесились по этому поводу,самим надо было вести нормальную политику ,а не устраивать геноцид местного населения,но ваше западное образование вам видимо этого не позволяет ,ну так и кто тут варвары | что ж тогда сибирские народы не воевали против русских
во-первых воевали. а во-вторых не сравнивай народ америки и вашу полупустую сибирь. там разные не то, что менталитеты, там и условия совершенно разные.
и вы всегда нам завидовали
Я не понимаю как можно завидовать стране, где низкий уровень жизни, сумасшедшая коррупция и где правительству наплевать на своих граждан и их жизни зачастую не стоят ни копейки. | для Almarih:
вы всегда хотели нашей земли ,те же сволочные госсекретарши американские не раз это говорили ,у нас с вами нет общего,я считаю что с западом дел иметь нельзя всегда предавали и продавали Россию,только панславянский и православный союз ,а с вашим гомоталерантством иметь ничего общего нельзя ,а то заразишься ,как от чумы ,вы все погрязли в грязи и скоро окончательно падете,нам с вами не по пути | для Almarih:
Вот после Мюнхена англичанам в конце концов претензии Гитлера надоели и они ему указали на красную линию, переступать которую не стоит.
Сталина правда такой вариант не устраивал, поэтому он обеспечил Гитлеру надежный тыл и благословил на военные действия. Не забыв, разумеется, и себе солидные территории оттяпать.
Вроде бы не совсем так.
Если попробовать вспомнить историю.
1. Предложение СССР о переговорах представителей СССР, Великобритании, Франции, Польши, Румынии и Турции с целью обсуждения мер по предотвращению агрессии Германии было сделано 18 марта 1939 года.
2. Советский проект договора был предложен 2 июня и включал обязательства для всех сторон в случае агрессии немедленно оказать помощь, включая военную, другим участникам договора, а также восточноевропейским государствам, граничащим с СССР.
3. Военные представители Великобритании и Франции прибыли в Москву лишь 11 августа 1939 года, при этом будучи второстепенными лицами, не имевшими полномочий для заключения конвенции.
Как оценивалась позиция СССР?
17 и 20 августа глава французской военной миссии генерал Думенк сообщал из Москвы в Париж:
"Не подлежит сомнению, что СССР желает заключить военный пакт и не хочет, чтобы мы превращали этот пакт в пустую бумажку, не имеющую конкретного значения... Провал переговоров неизбежен, если Польша не изменит позицию".
Что видим?
Сталин до последнего дня вел переговоры с англичанами и французами, но именно они не пожелали заключать союза.
Вот и вся история.
Не получив согласия на союз от Англии, Франции и Польши, Сталину ничего не оставалось делать, как заключить 23 августа 1939 года "Пакт Молотова — Риббентропа" — договор о ненападении между СССР и Германией.
Чисто юридически - именно договор о ненападении. И ничего больше.
А секретные приложения есть ничто иное как прогнозирование политической обстановки и действий договаривающихся сторон при разном развитии событий в мире. |
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>К списку тем
|
