Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>
| Автор | Алексея Навального в СИЗО №2 посадили в камеру с мошенниками (ему дали 5 лет) |
|---|
для m209mm:
если есть у Вас конкретные доказательства невиновности и судебной ошибки - пожалуйста, обнародуйте. если конкретных доказательств, которые удовлетворяют критериям судопроизводства (достоверность, допустимость, относительность)
В деле бросается в глаза одна странность. Прокуроры говорят о том, что лес приобретался по заниженной цене, однако в России — свобода заключения коммерческих договоров. Если твоя вещь стоит миллион рублей, но сам ты оцениваешь ее в 500 тысяч и продаешь именно за эту сумму, то это не должно квалифицироваться как хищение. В некоторых ситуациях такие действия могут быть расценены как злоупотребление полномочиями руководящего лица (статья 201 УК РФ). Хищение чужого имущества происходит только в случае, если покупатель ввел продавца в заблуждение относительно истинной стоимости товара. В деле «Кировлеса» о чьем-либо заблуждении по поводу стоимости продукции нет ни слова.
Еще один важный момент в 160-й статье — в ней обязательно доказать наличие у подсудимого умысла на безвозмездность его деяния. То есть, если кассир, не имея на то прав, взял деньги из кассы, но на следующий день погасил растрату из своих средств, то события преступления нет. Он не имел умысла безвозмездно забрать то, что ему было вверено. В этом же деле "Вятская лесная компания" платила "Кировлесу" за продукцию. Словом, очень странно, что это дело квалифицировали по 160-й статье УК.
Приговоры по 160-й статье в России поставлены на поток. В базе данных «Росправосудие» только за год с июля 2012-го по июль 2013-го упоминается больше девяти тысяч решений судов по присвоению и растрате. При этом по ч.4 статьи 160 приговоров в базе не так уж и много — 299. Обвинительные приговоры, связанные с лишением свободы, выносились 241 раз. В 85 случаях лишение свободы было заменено судом на условный срок. Порядка 40 приговоров предусматривали штраф без лишения свободы. | Почти всегда потерпевшая сторона параллельно с уголовным делом подает гражданский иск о возмещении ущерба. Этого не происходило лишь в том случае, если подсудимый добровольно возвращал присвоенное. В деле «Кировлеса» таких претензий к Навальному пострадавшая сторона — департамент имущества Кировской области — не предъявляла. Судьба якобы похищенных 16 миллионов, в общем-то, известна. Около 14 из них были возвращены «Кировлесу» во исполнение контракта, еще около двух ВЛК потратила на зарплаты сотрудникам, налоги, аренду офиса и так далее. Из-за нескольких сотен тысяч «Кировлес» и ВЛК судились в арбитражном суде, который выносил решения как в пользу одной, так и в пользу другой стороны.
Только по инициативе стороны обвинения в процессе были допрошены четыре десятка свидетелей; несколько человек выступили и свидетелями защиты. В обычной практике по 160-й статье (да и вообще, когда речь идет об экономических преступлениях) свидетельские показания вторичны, первичны же финансовые документы, подтверждающие нанесенный ущерб. Гособвинение считает доказательством виновности Навального и Офицерова платежные поручения и счета-фактуры. Как может наличие счетов-фактур и платежных поручений, показывающих наличие рыночных отношений, доказывать нанесенный ущерб?)
Т.е если я продал на рынке товар за 20 тыс.рублей, а в соседнем магазине он стоит 19тыс.руб, то значит можно предположить чтоя имел умысел обмануть покупателя и меня теперь спокойненько можно привлекать за хищение 20 тыс рублей согласно счету-фактуры) | для __Sterva__
в этой копипасте есть вполне логичные доводы, но много воды и пространных рассуждений. это скорее сочинение на тему "как я учился быть адвокатом" нежели весомые аргументы. комментировать всё смысла нет, долго и нудно получится.
но не могу не отметить следующий момент:
Если твоя вещь стоит миллион рублей, но сам ты оцениваешь ее в 500 тысяч и продаешь именно за эту сумму, то это не должно квалифицироваться как хищение
обычная схема распила и ухода от налогообложения. просто и надёжно - продал подешевле, откат в кармашек. если уж это не хищение, то за что тогда сажать прикажите?
забавно, но ведь это как раз то, против чего и боролся этот правдоруб - если не привлекать преступников (в том числе и его) по такому эпизоду, то на каких иных основаниях вообще сажать тогда? | для m209mm:
обычная схема распила и ухода от налогообложения. просто и надёжно - продал подешевле, откат в кармашек. если уж это не хищение, то за что тогда сажать прикажите?
забавно, но ведь это как раз то, против чего и боролся этот правдоруб - если не привлекать преступников (в том числе и его) по такому эпизоду, то на каких иных основаниях вообще сажать тогда?
Забавно, вижу только в ваших словах лишь слова мальчика из детского сада, у которого отняли конфетку и он оправдывает папу, который врезал этому ребенку.
Почитайте лучше курс "Основы рыночных отношений", чтобы подняться из детского возраста. | для __Sterva__:
Почитайте лучше курс "Основы рыночных отношений"
А я советую почитать Уголовный кодекс РФ, тот самый, которым руководствовался суд.
Напомню, что по приговору суда Навальный получил 5 лет. | | Вы разве не прочитали моих постов с выдержками из интервью депутата Государственной Думы РФ Евгения Фёдорова? вот теперь я точно понял кто Вы и что вы...этож идиот (федоров) ему лечиться надо... а еще лучше недвижимость в Германии продавтать или прятатть куда подальше...этож надо отель под церковь заделать...да вы послушайте его там шизофрения...капитальная. | для Эмплада:
Почитайте лучше курс "Основы рыночных отношений"
А я советую почитать Уголовный кодекс РФ, тот самый, которым руководствовался суд.
Это диагноз. | вижу только в ваших словах лишь слова мальчика из детского сада
пусть так.
зато устами младенца глаголит истина)
Почитайте лучше курс "Основы рыночных отношений"
для чего? у Вас в голове всегда такая каша? мы сейчас обсуждаем уголовное деяние - при чём тут гражданские правоотношения? | для Сибрус:
.да вы послушайте его там шизофрения...капитальная.
Возможно и так.
Но даже если и так, то это наша, отечественная.
И я предпочитаю ее, чем зарубежную шизофрению, которую нам пытаются впарить через всяких "правозащитников"-иностранных агентов и прочую купленную оппозицию. | А если не отменяет, то Навальный просто вор. Причем это вполне официально.
никто же и не спорит ,что Навальный официально вор.Это так же точно, как то, что Фёдоров депутат ГД. Всё верно . | для Эмплада:
Но даже если и так, то это наша, отечественная.
)))))))) убило.
А вот я не хочу ни отечественной, ни зарубежной...я хочу правды и верю что моя Россия когда то будет жить по правде....потому как по другому не бывает...правда свою дырку всегда найдет... | к 428
объясню попроще - если брать аналогию, то Вы предлагаете при обсуждении деяний маньяка-педофила ознакомиться с курсом Педагогики. вроде оно конечно отношение имеет к предмету спора, но это ли главное?
поймали чела - посадили.
в чём ещё вопрос-то?
если Вам легче воспринимать аналогии из детского сада: обосрался - обтекай | | Вот почему вы сретесь? Когда вас посодют - никто и не вспомнит. Лучше о себе думайте, чем за мошенников всяких. | | мне тоже ,как и Эмпладе ,нравится наша(кроме русского я других языков не знаю),потому приколоться вместе с главным бойцом политтем над идиотизмом властей лучше ,чем слушать зарубежную шизофрению. Да тут ещё и m209mm аналогии чумовые предлагает, риэлтор ищет где амеры ещё вред нанесли-ну разве не весело? | для Чекистк:
Вот кто сказал что он мошеник? вы хоть заседания суда смотрели? материалы дела изучали? ...знаете как называют в данном случае подобных вам людей и что с ними при определенных условиях могут сделать? ... а да у вас же есть решение "суда"...а больше ничего...фуфло сплошное...ладно поживем увидим. | для Чекистк:
Вот почему вы сретесь? Когда вас посодют - никто и не вспомнит. Лучше о себе думайте, чем за мошенников всяких.
Дело Навального и все судебные заседания были в открытом доступе. Так что спорить есть о чем. Но тролли же не хотят этого делать. Им проще доказывать, что в России отправлять теперь в тюрьму людей, обвиняя их в том, за что сажали в СССР — купили товар по одной цене, продали по чуть большей, на том заработали - это правильно. Им проще найти образ врага и все свалить на него, чем детально разбирать ситуацию. | .знаете как называют в данном случае подобных вам людей и что с ними при определенных условиях могут сделать?
Не знаю. А что сделают?
Так что спорить есть о чем. Но тролли же не хотят этого делать. Им проще доказывать, что в России отправлять теперь в тюрьму людей, обвиняя их в том, за что сажали в СССР — купили товар по одной цене, продали по чуть большей, на том заработали - это правильно.
Сам факт ссылки на произвол суда - в некоей мере троллинг. Ведь суд никогда не был свободен и независим от властей. Не говоря о дремучих временах - суд в России критиковали всегда. | для Чекистк:
Не знаю. А что сделают?
ну как бы с фуфлыжниками можно по разному поступать.
Сам факт ссылки на произвол суда - в некоей мере троллинг. Ведь суд никогда не был свободен и независим от властей. Не говоря о дремучих временах - суд в России критиковали всегда. сам и ответил.
а вот почему ты решил, что он мошеник так и не понял. | а вот почему ты решил, что он мошеник так и не понял.
Потому что формально он - мошенник. Иначе можно сомневаться в виновности Чикатило. С чего вы решили, что он маньяк? И ваше решение вообще фуфло.
ну как бы с фуфлыжниками можно по разному поступать.
Ты не сокамерник его случаем? | ну как бы с фуфлыжниками можно по разному поступать.
а если по конкретней? как по разному? |
<<|<|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|>|>>К списку тем
|
