Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|206|207|208|209|210|211|212|213|214|215|216|>|>>
| Автор | Суд (бета-тест, перезагрузка) |
|---|
И так...
Вот мое мнение касательно тех людей, кто именно должен правила писать(изменять, дополнять)
Это должны делать определенные люди. Выбранные форумом, имеющие выход на власть поимевших и зажигающих своей неутомимой энергией и верой в свою правоту.
Я говорю о Секретариате Лексы именующих себя АК.
Поясню свое мнение без язвительности и ехидства.
Члены АК, как минимум, имея доверие выбиравших их могут рассчитывать и на доверие в работе над правилами. Кому как не им они нужны дабы защищать игроков от произвола и наказания "на глаз"?
Члены АК обязаны знать правила.
Члены АК должны понимать правила и уметь ими оперировать, а не так как сейчас (цитировать наказание , не зная что сказать)
А теперь сама суть. Давая им карт-бланш на создание правил, даже при последующей их редакции админами и лексой, мы(игроки)отсекаем возможность нерадивым комиссионерам, кивать на неточности, дыры и кривизну существующих правил. Пусть пишут под себя и понимают что, то что они сделают в результате аукнется на работе той самой АК. | для Ярга:
Я подпишусь под твоими словами в том случае, если абсолютно ВЕСЬ состав АК будет пересмотрен и перевыбран. | для Misuzu_Kamio:
Кто будет переизбирать орг.комитет и по какому праву? ) | А так же - кто будет следить за голосованием, во время отсутствия орг. комитета?
Планируешь ли ты подавать свою кандидатуру в орг. комитет?
Какие критерии отбора в орг. комитет?
Чем не устраивает нынешний состав судей?
Почему именно твоя подпись в этом вопросе так важна, что её необходимо обязательно принять во внимание и так же обязательно под тебя прогнуться? ) | | И кстати, вот еще что. Чем комиссия меньше, тем работа продуктивней. Вариант с 10ю представителями (поровну от состава модеров и выбранных форумчан) представляется мне наиболее эффективной системой для работы. Что было в принципе доказано, но до стадии конечного проекта не доросло. Однако наработки остались. | | правила надо рассматривать пакетами так сказать и в большинстве случаев не надо их создавать с нуля ,многие статьи и пересматривать то не зачем, а если уж и легитимизировать новые правила то посредством все гвдшного голосования не в оифе а на странице персонажа | для дАртаньян:
Дарти, все ответы дам завтра, сейчас я спать=) У нас с мужем праздник;) | для Misuzu_Kamio:
У нас с мужем праздник;)
Я не спешу ) Наслаждайся. ) В конце концов, ко мне тоже приезжала милая на неделе и я выпал на вторник-среду ) | для Ярга:
теперь сама суть. Давая им карт-бланш на создание правил, даже при последующей их редакции админами и лексой, мы(игроки)отсекаем возможность нерадивым комиссионерам, кивать на неточности, дыры и кривизну существующих правил. Пусть пишут под себя и понимают что, то что они сделают в результате аукнется на работе той самой АК.
Учитывая количество грубейших ошибок, судьбу своего чара я им не доверю.
для дАртаньян:
Кто будет переизбирать орг.комитет и по какому праву? )
Кто выбирал орг. комитет?
Кто бы его не выбрал, они совершили большую ошибку. | для Smersh:
так ты к ним и не обратишься, а раз так, то тебе и бояться нечего. при этом когда(не если , а когда)они очередной раз офоршмачатся, то и последние игроки верящие им, поймут, что даже для себя они не могут написать те правила, которыми они будут манипулировать на работе
Я не говорю о том, чот они напишут правила, дающие игрокам свободу в нарушениях, я говорю о том, то они говоря о дырах, оставят их не меньше, чем есть сейчас и трактовок будет не 1-2 а 3-5. Дабы иметь возможность отойти в сторону и не принимать неудобное им же решение.
И вот тогда услышав очередной раз о кривизне трактовках и дырах игроки начнут сомневаться в необходимости того вида АК, которое оно сейчас имеет. Ну или тех людей в той самой АК | для Ярга:
В чем я вижу проблему.
1) Написать идеально правила невозможно, тем более людям, знакомым с практикой, но имеющим далекое отношение к абстрактной теории. Соответственно, даже если АК согласятся (я бы на их месте не), всё стопроцентно сведется к тому, что "Вы эту фигню сделали — молились ли вы на ночь?! Мы так и знали, что облажаетесь". Плюс, насколько правила не будут близки к идеалу, все довольны ими не будут никогда.
2) ИМХО, правила в игре рассчитаны на то, что заниматься ими всесторонне будут одни люди - и иметь все права на написание правил, и следить за исполнением, и, находя косяки, править правила. У нас так не получается, увы. Соответственно, шанс на то, что адекватные правила сможет написать группа людей, находящаяся по одну сторону от закона (в смысле ветвей власти, а не преступлений) — весьма мал.
3) Чутье подсказывает, что при всех благоприятных совпадениях набор правил не устроит либо администрацию (Потому-что первое что надо будет изменить, это добавить одменам к правам обязанности — ну не верю в это, тоже), либо игроков.
Ну и т.д.
Как это вижу лично я:
1) Вариант нереальный-идеалистический. АК каким-то образом начинает всех устраивать, потихоньку закрепляет свое положение, переходит от трактовки к подаче "корректировок законов".
1.2) Вариант аналогичный. Набирается отдельная условная АК-2, ищет выход на Лексу, занимается с ним общением и уточнением правок к законам.
2) Вариант утопично-реалистичный. Открытое обсуждение на форуме (всех желающих или избранных, тогда чужие посты стираются) Когда приходят к консенсусу, зовут Леху — он говорит, что всё страдали фиг... Ой, т.е. аргументированно отписывается.
2.1)Вариант бесполезно-полезный, оптимальный. Набирается смешанная группа из консерваторов и либералов (перевожу — сторонников суда и противников), желательно включающая все слои — смотры, храны, судьи, тролли, провокаторы, клановые, безклановые... Чтобы в составе были представители всех заинтересованных групп. Начинают общение. Если приходят к консенсусу, консерваторы обеспечивают внимание и аргументированный разбор Лехи/Админов (очевидно, заранее обеспечить принятие новых законов невозможно). Я, правда, полагаю, что все передерутся и ничего не получится, но люди получат опыт работы в сложной группе и оценят трудности судейской работы. Т.е. все станут жить дружнее. Однако, можно же надеяться и на чудо!
P.S. Очевидно, что в любом случае будут нужны притирки законов к админам и к реальности, так что в случае успеха нужно будет дать испытытательный срок на проверку работы и доработку.
Как-то так. | для Ярга:
Сори, не знаю как тебя зовут.
Я хочу справедливости для всех игроков, а не только для себя.
Если счас моего чара отправят в блок, я не пойду в игрушечный суд.
Или реальный, или просто проигнорю.
Исходя из этого, я и хочу, чтобы правила работали.
Именно правила, а не подозрения, домыслы и тд. | для Smersh:
Леней зовут, Леонид Игоревич меня на работе утомляет, да и в игре с пиететом и на вы как то меня не сильно радует)))
Я хочу справедливости для всех игроков, а не только для себя. Ну не бюудет города солнца.Изначально невозможно по причине того, что блатные были есть и будут и в виртуале краснеть не нужно суя "барашка в бумажке".
Если счас моего чара отправят в блок, я не пойду в игрушечный суд.
И правильно, потому что на данный момент если они вынесут кривой вердикт, то будь ты прав, идти к лексе уже будет сложно. Ведь на руках бумажка от его клевретов. Посему лучше напрямую. Лучше отказ от него, чем от смешных депутатов.
Исходя из этого, я и хочу, чтобы правила работали.
Они работают, только так и тогда как нужно тем кто их писал.
Именно правила, а не подозрения, домыслы и тд.
А я давно предлагал ограничить правила единственным пунктом 1.5 | 4210
Ярга клевая у тя позиция... пущай АК пишут правила, а мы потом найдем их недоработки и опять гнобить будем?...
давай ка вступай в АК и следи чтоб фсё путем было) | для Ярга:
Сергей.
Ну не бюудет города солнца.Изначально невозможно по причине того, что блатные были есть и будут и в виртуале краснеть не нужно суя "барашка в бумажке".
Это понятно, но и идиотических вердиктов тоже должно быть как можно меньше.
Они работают, только так и тогда как нужно тем кто их писал.
Они не работают вообще.
Отписка Лексы тому пример. | | Cлушайте дядю Инвертора и дядю вара. Серьёзно говорю. | для Invertor:
Ну на идеальные правила мы рассчитывать не можем, но если развести по разные стороны судействующих и пишущих, то каждый будет кивать на другого.
С учетом смешного отношения админов к игрокам, не может быть прописано никаких обязанностей для верховных правителей. да админы будут править новшества и изменения. да мало что изменится,но возможно хоть дыры станут меньше и количество трактовок правила сократится, а это уже плюс
Если посмотреть на жалобы и наказания, то есть отдельные пункты составляющие подавляющее большинство. Вот с ними и нужно в первую очередь работать.
1)второй АК- 2 не будет. Лексу все устраивает в данной неразберихе и сталкивать кого то лбами вызывая у него же головную боль и необходимость что то решать ему не хочется.
2) нас все фигня а размер фигни определяется на глаз, так что опять смешно и мимо
3)пункт 2.1 невозможен по причине того, что орги потеряют абсолютную власть. (теоретически тайное голосование начнет веселить)орги начнут чудить. а кое кто указывать и тыкать пальцами не будем без нее не может. скажет что оппозиция развалила идеальный механизм и все пропало из за них.
Я не пытаюсь критиковать потому что политическое кредо - ПРОТИВ.
Я просто в данной ситуации вижу огромные дыры и кроме возможности пустить все не самотек и дать им же все разрулить не вижу. Пусть сами пишут под себя и сами рулят. Посмотрим куда все придет. Хуже не будет, А вот смешнее точно станет. | для var01:
был спасибо.
против за спиной переписанных вердиктов и продавливания выгодных дел.
лжи в глаза и кивания друг на друга.
пущай АК пишут правила, а мы потом найдем их недоработки и опять гнобить будем?...
дело не в гноблении. В данный момент АК ссылается на неточности и трактовки правил объясняет невозможность принятия отдельных дел и вынесения оправдательных вердиктов.
Вот пусть под себя напишут и потом поднимут процент откатов или подтверждений наказаний.
Ты не заметил , что я ни разу не высказался по по поводу дела бронетапка?
Попробуй угадать почему | для Ярга:
ты так об АК говоришь, как будто это они сперва штрафуют/блокают, а потом сами же эти дела и рассматривают)
имхо, полезным делом заняты, альтернативные пути поиска справедливости, вроде не отменяли? кто не желают, пущай другим путем идет...
Вот пусть под себя напишут и потом поднимут процент откатов или подтверждений наказаний.
кому это ваще надо им или игрокам?)
уверен, какие бы поправки они не написали, всё равно "лучшие умы ФВТ" найдут изъяны) я на месте АК даже бы не брался за это)
вот в этой теме есть сформировавшаяся группа, "критиков") имхо, лучших кандидатов на написание поправок не найти... если их почитать, видно же, что люди всё знают и видят все недостатки с первого взгляда... пора претворят свои знания в жизнь, на практике! | для дАртаньян:
=))
для Ярга:
да мало что изменится,но возможно хоть дыры станут меньше и количество трактовок правила сократится, а это уже плюс
Понимаю позицию, но не принимаю. Я за конструктив. А тут действия сразу с высокой вероятностью либо нулевой пользы, либо ухудшения. Беря абстрактно в пример дело Тапка — пусть верхи убеждаются, что правила нужно менять. Меняют их в либеральную сторону? Ой сомневаюсь! В итоге получаем, что теперь подарки дарить нельзя/сложнее, а пограничная ситуация всё равно возникнет — толку ноль, убыток есть, зато повеселились(
Так что я надеюсь только на то, что адекватность сама по себе дойдет до верхов или в виде няшных представителей, которые все улучшат. Но если уж люди хотят что-то делать, то пусть с максимальной пользой и минимальным вредом, и не в сиюминутных целях прокатить АК.
1)второй АК- 2 не будет. Лексу все устраивает в данной неразберихе и сталкивать кого то лбами вызывая у него же головную боль и необходимость что то решать ему не хочется.
2) нас все фигня а размер фигни определяется на глаз, так что опять смешно и мимо
Блин, ну или всё бесполезно и Мордор вечно будет править миром — тогда и рыпаться не стоит вообще. Или таки всё не так плохо и рыпаться стоит, но с оглядкой! А всё точно будет плохо, но мы будем рыпаться, бессмысленно и беспощадно — это какая-то позиция мазохиста, пардон!
3)пункт 2.1 невозможен
Точно 2.1? При чем власть оргов и изменение законов? При том, что я почти уверен, что ничего не получится, но у людей опыта и терпимости прибавится. Т.е. у оргов ничего не изменится. В противном случае половина АК, вошедшая по желанию в комиссию получит вечную славу. Мнится мне, что это круче мнимой власти непонятно над кем (судьями, истцами?).
Я просто в данной ситуации вижу огромные дыры
ИМХО — цели должны быть конструктивными и глобальными. А затевать всю кашу ради нескольких возможных правок(и то не факт) и облажания АК... Бессмысленно. Или, говоря по другому, Лекса и Админы могут прислушаться только к крупной игре. А хотеть, чтобы АК потрудились писать законы, пробили их через Лексу и подставились (при это старая работа у них-то остается - перестанут работать, сразу же полетят кирпичи)... Это игра с вероятностью позитивных изменений (0,01)^3. Или просто очередной наезд на АК (согласились? - облажались, отказались? — облажались). неконструктивно. Мне было бы жаль времени и сил. |
<<|<|206|207|208|209|210|211|212|213|214|215|216|>|>>К списку тем
|
