Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>
| Автор | [HWM Daily] Новогодние приключения тролля (конкурс – проза) |
|---|
46
Рассказ, оставляющий одно из самых неоднозначных впечатлений. С одной стороны куча штампов: "тулуп на медвежьем меху", "И только волк ничего не сказал, а лишь грустно посмотрел на валенки Тролля", обыгрывание заклинаний существ из ГВД и т.д. Да и вопросы к логике возникают: "особый мармелад «Голем», обладающий магнитными свойствами" — моё воображение спасовало перед попыткой представить, что он куда магнитит; минотавр и наездник чисто для прикола введены, не играют никакой сюжетообразующей роли; это дриады каждый год такой фигней страдают, или (вероятно) только в этот раз — тогда в чем причина?
Но при этом все части удивительно сливаются вместе. И даже показ мод, вызывающий мысли о траве и делающий конец рассказа совершенно предсказуемым, выгодно выделяется за счет оригинальности.
В общем, редчайший случай, когда целое являет собой больше, чем сумма частей, благодаря хорошему языку и любовно описанным деталям. К диалогу выше — та сказка, когда, не смотря на все нелогичности и штампы, хочется верить.
Но что тролль чисто условный и мог быть кем угодно — я упомянуть не забуду. Хотя обыгрывание его обиталища и оценил.
47
Симпатичное уютное начало и вдруг: "клянусь бюстом клетчатой женщины, в Новогоднюю ночь я буду ужинать копчеными эльфийскими ушами в отремонтированной пещере". Над трещиной росла и горела странная трава?
"Для тролля, который все время спит и машет дубиной, он был сложен крепко и не имел ни одной складки жира на своем животе." Так всё время спит или машет дубинкой? Или совмещает, справка о лунатизме прилагается? Первому хорошее сложение противоречит и делает построение фразы понятным, со вторым же неплохо сочетается.
Опять переход на ГВДшные личности внезапен и удивляет.
И снова проблемы с оформлением прямой речи и мыслей героя. Кстати, к какому-то рассказу эту претензию упустил, но, полагаю, не страшно.
Вообще, такое впечатление, что после первой трети рассказа автор устал и за ним дописывали пес с котом, по очереди. Отличия между мыслями и речью тролля просто поразительные %)
Юмор опускается ниже пояса, неудобочитаемость поднимается выше любых горных завалов. А начало позволяло надеяться на оригинальный сюжет. Даже тролль забыл, зачем он вообще пошел карьер. | 48
Хорошо переданы особенности речи — сразу понятно, что текст идет от имени персонажа, а не автора.
"Но разве настоящие рыцари Империи боятся темноты?" Ну да, для рыцаря собирать дрова днем — не тру.
"Достав из ножен меч, ваш дедушка встал в оборонительную стойку, крепко зажав в другой руке факел" Ага, подумаешь, зачем предупреждать заставу об орках, объявлять тревогу, лучше достать меч и с честью умереть.
"Я затаил дыхание, неужели атакуют так подло?" Очень тонко описано "рыцарство" героя.
Отсутствие вычитки печалит: "одно из мохнатых чудовищ завизжало и бросилась наутёк", "двое чёрных псин обошла... и преградила дорогу", "одни из самых долгих двух-трёх минут", "чётко прочитал безысходность в этом звуке", "сморалил" - кавычки не спасают.
Сказка получилась странноватая, хоть и написанная по стандартной схеме. Ну и новый год вообще мимо.
В общем, даже не знаю. Вроде и симпатично, но как-то скучновато и предсказуемо. И конец печальный.
49
С одной стороны "респект и уважуха" автору за стихи и за то, что он ввел вполне добротные основания для развития сюжета. Ну и в следовании подсказкам есть своя логика (как я уже писал, интеллектуальные игры у авторов, увы, не в моде в этот раз). Т.е. труд автора очевиден.
С другой стороны — ну не цепляет. Герой нашел "пророчество" и следует ему, проявляя храбрость и любовь к сестре. Всё. Молодец, что сказать. Опять же, если бы это был не тролль, а гном — что-то поменялось бы?
По-моему, лишний первый абзац, заставляющий задаться вопросов "и почему он под Новый Год собрался", чтобы потом постепенно находить в тексте ответ. Не логичнее было бы сохранить верность линейному изложению?
Опять таки, что это была за книга, чей храм, как стихи про альвов попали к троллям? Ну да ладно, это уже вторая степень вопросов — слишком много от сказки требую.
А вот "Все показывало ему дорогу: тучи на небе, ветер в кронах деревьев, блики солнца на снегу… Всюду были знаки!" (какие знаки, читатель тоже хочет поглубже проникнуться рассказом, а не оставаться равнодушным зрителем?!), " внутри был целый мир, целая вселенная, мириады миров! И в этом круговороте можно было увидеть, как зарождается новый мир, как уничтожается одна вселенная и на ее месте возникает новая. Перед глазами у Глорха проносились тысячелетия (как он с ума не сошел-то, бедняга?)" - это лишнее, как по мне.
Суммарно... Очень приличный уровень, но всё равно верится не до конца. Пардон. | для Invertor:
спасибо за отзывы) | для Invertor:
Мнение: твои разборы мои переплюнули. С высокой колокольни. Готовься к взрыву авторской активности. Впрочем, с частью уже столкнулся :)
Я даже жалею, что меня не несло на полные разборы в самом начале :)
Кстати, кое-где наши мнения совпадают. А ты более... последователен, что ли? Для каждой работы - троллевывод, а я больше сказочность оценивала, атмосферу, а уж значимость тролля - вообще в редких работах, где уж совсем вопиюще всё было... не быть мне литературным критиком :) | На данном этапе развития событий конкурса, мы можем увидеть, не побоюсь этого слова двух маститых "критиканов" (?). Это - персонажи Elennare & Invertor.
Опираясь возможно на свой литературный опыт, но скорее всего на желание свойственное любому мало-мальски сведущему в искусстве человеку - эти две личности предоставили нам некий опус, обзор творений Авторов на данном конкурсе. Может быть, ихние суждения о работах и не есть истина в последней инстанции, но точно есть отражение большинства мнения среднестатистического читателя.
Разница оценок суждений персонажей Elennare & Invertor мне видится в следующем :
Elennare - весьма узкий, специализированный подход её критики Авторских работ конкурсантов. Создаётся впечатление, что данного критика интересуют более всего знаки препинания и правильность написания слов.
Однако, как я заметил ранее, - "Учимся писать грамотно и без ошибок".
Пусть так. Пусть есть ошибки. И разумеется Elennare права, справедливо критикуя неграмотность Авторов. Не делая скидки, не щадя никого, данный критик настолько углубился в "удобочтимость" и правильность построения предложений - что ... видимо увы и ах...
Очень жаль, что Elennare не хватило желания или Времени похвалить или осудить Автора в первую очередь за СКАЗКУ, и закрыть глаза на недочёты написания.
Что же мы видим в итоге? Мы видим типичное соглашательство Авторов "судимых" их работ. Ведь никто из Авторов не без греха. Все Мы допускаем ошибки в грамматики. Потому и вопросов к её судейству особо и не возникло.
И тут, на сцене появляется господин Invertor.
Полная противоположность критику Elennare. Ещё не успев окончить публикацию на форуме своих суждений и оценок Авторских работ - как на него как посыпались недовольные возгласы сих Авторов. Почему ? Да потому, что данный критик не очень-то был озабочен сколько у кого и где запятые. Он, как истинный трудяга - честно и прямо преподнёс своё судейство, предварительно выше, осторожно предупредив Elennare о том что их мнения расходятся. Отталкиваясь от одному ему известных истоков, не боясь переписывать историю, Invertor, решительно принял вызов и где-то успешно отразил нападки Авторов. Несомненно, Invertor , весьма широко и популярно преподнёс нам "разбор" - нейтрально , по большому счёту иносказательно - критикуя и не перегнул палку. | Автор №32:
Хм, у Вас знакомое "чувство сарказма"<img src="file:///E:/FlylinkDC++/HWM/scripts/смайлы/ad.gif"> Интересно будет узнать Ваше имя после конкурса)
для Автор №3:
Это мифические персонажи. Остаются они с народом, куда бы он не направлялся и не ехал.
Факт неочевидный, вон Гейман на книге о нём значительно поднял свою популярность. Впрочем, ладно, у каждого свои представления об уровне очевидности и обоснованности.
А вообще, мне кажется следующее. Вы спросили, вам ответили. А сейчас идет буксовка.
В моем рассказе есть недочеты, но вы про них не упомянули, а сейчас хватаетесь непонятно за что. Мне с вами общаться интереса нет.
Так никто не заставляет общаться, я излагал свои впечатления от всех рассказов. Вы снизошли до диалога. Спасибо. Диалог не получился. Печально, но так бывает. Удачи!
для Змей28:
Пожалуйста. Спасибо, что осилили такое количество букв — это таки не сказка с колдовством и интересным сюжетом)
Признаюсь — мог написать и помягче, но не увидел смысла. И так в теме морозная тишина, да и писал-то не для себя. Кому критика поможет — прекрасно. Кому не нужна — ладно, с меня не убудет)
для Elennare:
Я старался. Что-то совсем тут печально было, не считая твоих тонких укусов. Да и количество тексто-букв не способствовало мирному разбоу)
Всегда можно дополнить. Я иногда колИбался (фильтррррр!), о чем писать, о чем не стоит — малозначимо, уже обсуждалось, спорно...
И знаешь, я бы куда сильнее удивился, если бы наши мнения совсем не совпали! :-P
Но как критик ты сильнее, решилась же лезть в топи языка и запрятых. Я писал только о совсем вопиющих вещах, да и то не всегда, сосредоточился на сюжете и логике. В этом смысле я плебей, лишь бы структура хлеба и подоплека зрелищ не мешали процессу - и ладушки.
И троллевывод не для каждой работы вовсе, а по желанию — буду я бесплатно делать работу жюри! Пусть стараются! ))
P.S. Посравниваю теперь впечатления тщательнее. | для TIWARO:
Очень жаль, что Elennare не хватило желания или Времени похвалить или осудить Автора в первую очередь за СКАЗКУ, и закрыть глаза на недочёты написания.
К каждой сказке я написала общее мнение, зачастую - игнорирующее ошибки ;) Кое-кто невнимательно прочитал мои многобуквия! :D Что неудивительно, впрочем.
О да, мы с Инвом - полный противоположности :D Куда мне до таких высот! | для Invertor:
а помягче и не надо было) с критикой на адрес своей работы согласен, что в первом, что во втором случае, потому не вижу смысла махать кулаками и доказывать обратное) но на будущее учту, если буду еще участвовать в подобных конкурсах) | для TIWARO:
Ого, критика критиков — вторая производная! Браво! $)
Спасибо, но право, даже затрудняюсь сказать, чего не заслуживаю — такой основательной похвалы, или такой тонкой иронии XD
На самом деле трудяга как-раз Elennare, которая досконально вникла в особенности текста. Мне лень и уже выложенный разбор позволили сосредоточиться на атмосфере (вообще очень тонкая, спорная и смутная материя) и логике повествования. Будь форум какой-то "левый" — я бы этого делать не стал, а так фэнтезийность обязывает использовать фэнтезийные критерии. Сторонники отыгрыша, полагаю, поймут.
Однако считать нас противоположностями было бы слишком опрометчиво. Как я не упускаю слишком уж "громких" текстовых ляпов или спорностей, так и Эленнаре обязательно высказывает оценку всему произведению. Так что, скорее, это дуэт Инь и Ян, безукоризненно дополняющих друг друга (а чего скромничать?) и переливающихся друг в друга.
И да, таки а)спорными историческими легендами пользовались вовсе не критики :-P б) я оценивал именно как рассказы, а не сказки — к ним применимы только оценки "нравится"-"не нравится". Причем, желательно? именно от аудитории, на которую они рассчитаны :-P | для Змей28:
но на будущее учту, если буду еще участвовать в подобных конкурсах)
А вот это лучшая награда для критиков) Только, как бы это помягче... В общем, не факт, что написать хорошее произведение, произведение, которое понравится читателям и произведение, которое займет призовое место в конкурсе Х — это одно и то же. Зачастую, тут надо прислушиваться совершенно к разным советам ;) | для Invertor:
знаю) на призовое место я и не рассчитываю, ибо с сочинениями у меня плохо было еще со школы, да и тут есть работы явно сильнее) скорее участвовал для себя) но отзывы показали, что не так все плохо) идею мне удалось донести, а над остальным буду работать)) | ГОЛОС ИЗ БОЧКИ.
Автор №33 (бродя по ветвям ёлки):
для Invertor:
Вероятно, здесь автор, то есть я, перемудрил. За именами были значения: Ломтик - маг-неудачник, неполный. Абеляр - имя в честь Пьера Абеляра, автора "Истории моих бедствий", а фамилия – синтез между "вредом" и "weird" (странный).
Это выглядит оправданием – но символы наступили мне и впрямь на горло. Либо таланта на краткость не хватило.
Сказка же, оттуда и знать! Вообще сперва рыцарь в качестве Дедушки Мороза был. Хотя, если подумать, попытка свести время действия с моментом рассказа неудачной вышла. | ГОЛОС ИЗ БОЧКИ.
Автор №36:
для Elennare:
Хочу отстоять несколько пунктов)) ну, а по остальному согласен.
1 Начну с конца. Скажу честно именно такой конец рассказа я видел до того как взялся его писать.
Саму сказку писал 3 вечера, но отчетлив был лишь финал.
2 Касаемо согревающих зелий — ладно ещё количество (тролли — они большие, много вещей нести могут), но где он тащил все эти зелья?!
При встрече с рейнджерами упоминаю слово Рюкзак. Наверно именно в нем он их и нес, опять же про размер бутыльков не упоминаю. Помните эта сказка, которую повествуют детям и ненужные детали вызовут лишние вопросы.
3 Пока они спорили с троллем... - логическое провисание. Откуда взялся спор, да ещё такой, что отвлёк рейнджеров от вора?
Цитирую прямо со сказки:
Рейнджеры попытались выяснить, чем данное зрелище насмешило путника, но в ответ услышали что-то невразумительное и несвязное. Пока они спорили с троллем, бедолага вор успел скрыться.
То есть беседа переросла в спор. Напомню рассказ про форумного троля.
4 ДК Андурона — сокращение совершенно не в тему, тем более, если это не привычный реальности дворец культуры, а местный дворец колдовства.
Я намеренно написал именно так и расшифровал в следующем предложении. Ну просто захотелось так сделать))
5 В те времена Андурон был гораздо известнее и могущественнее, чем сейчас Абу-Бекр - неувязка. При рассказе, если верить автору, присутствует Гуртеш, то есть он не особенно вырос, значит, «те времена» не очень далеко отстоят от наших. А мы ничего про Андурона не знаем, зато знаем Абу-Бекра.
Ваша версия от женской логики, теперь попробую перевести на мужскую.
а) В те времена -Неизвестно когда!
б) Гуртешу "В те времена" было 150 лет- то есть неизвестно когда Гуртешу было 150 лет
г) Сколько лет Абу-Бекру сейчас? Тоже неизвестно известно, что он стар и у него уже правнуков несколько.
Как видим в формуле переменные и одна константа, к которой прицепится нельзя.
Спасибо за рецензию. Было интересно.
Для Invertor
Да и то, превращение в попугая слабо обосновано, "Халявы не будет" герой до этого говорит только раз.
В сказке герой говорит наиболее распространенные фразы наших форумных попугайчиков.
-Халявы не будет!
-Прогиб засчитан! Пиар не удался!
и т.д.
"Халявы не будет" пожалуй чаще всех попадается и реже всего оно обоснованно вставляется.
как-то грубовато, можно было и потоньше это сделать — надеюсь, автор не собирался читать мораль читателям (пардон за каламбур) и перевоспитывать троллей?
Нет, увольте)) Читать морали и доказывать троллям я ничего не собирался))
Я просто Поставил зеркало в которое они могут посмотреться и если им нравится отражение, то пусть продолжают жить как жили.
Но есть малая доля вероятности, что хоть один из них поймет необходимость, что то менять в себе. И если это произойдет благодаря моей сказке, то это будет стоить очень дорого. Значит не зря!
Спасибо за рецензию. Жаль маловато написали)) | Я наконец понял!!! Новогодние приключение тролля - это рай для форумных троллей, который наступил в этом топике:)) Любой может выползти из под своего моста и безнаказанно троллить беззащитных авторов:))
Что нам остаётся делать? Возможности защищаться нет, потому что любой глас тонет в потоке ммм... не будем уточнять, пусть будет просто - в потоке))
Хорошее же заключается в том, что среди критики я услышал много дельных вещей, которые буду стараться учитывать в дальнейшем. За это спасибо.
С другой же стороны, не все критики прочитали работы внимательно. Видимо, не до того было: форум ждёт) | для Invertor:
не везде с вами согласна в комментах работ. ну да ладно.
Авторы, заказавшие отзывы, скоро будут. | для Олефен:
возможно и рай, но лишь малая часть рассказов про форумных троллей | но лишь малая часть рассказов про форумных троллей
как по мне, их и без того достаточно:) | | очень жаль, что через Бочку гласности общаются только авторы, а не судьи,очень интересен был бы их взгляд на события происходящие на форуме | ГОЛОС ИЗ БОЧКИ.
Автор №34
для Лапушарик:
Прокомментируй, пожалуйста, мою работу тоже! | 19.
Все хотелось какой-то активности. Сложилось впечатление, что автор выдавливал из себя слова. Очень резали глаза всякие сокращения и скобки. Т. как и т.д.:3 Образ тролля отличный. Но сам сюжет не направлен ни на одну возрастную категорию. Слова для взрослых. Сюжет для малышей. Работайте над синхронизацией идеи и словарного запаса.
46.
Если можно описать одним словом - ОМГ!
ИМХО - дриады в валенках - эпичнейшая вещь. Но сам сюжет - никакой. Пару моментов заставляют улыбнуться. Но юмор слабоват. Автору желаю вдохновения. Насколько я поняла, участвовать хотелось, но времени и идей нехватало. |
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>К списку тем
|
