Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
Вообщем у нас тут давно уже не спор о трудах Фоменко а вечный спор атеистов и верующих. Который разумеется ни чем не кончится. Каждый останется при своем мнении. Верующие верят и все. Их право.
Атеисты объясняют все с позиции науки. А в религиозных книгах видят какие то реальные события, хотя естественно и в искаженном виде.
Участвовать в этом холиваре я не собираюсь.
Спор о Фоменко со вчерашнего вечера перешел в религиозную плоскость. А приводимые нучные аргументы подаются то так, то так. Главное отстоять нужное мнение.
PS может вернусь, когда дело дайдет до мирового заговора фальсификаторов истории. | Ее конек статистика,но тут она чей то сплоховала.
Ничего подобного,к ее статистике не придерешься!)
Эплада , точно и очень наглядно демонстрирут методы именно,Фоменко.
п304 "Остается добавить, что в окончательном варианте было названо 781 имя, составляющее гордость России, и Фоменко А.Т. среди них форумчанами показан четвертым"
то есть просто потому ,Что часто он упоминался .
И совсем не важно КАК....
у Фоменко :" Из-за того, что на картине Луки Кранаха "Суд Париса" 1530 года троянец Парис изображен как средневековый рыцарь, Фоменко делает вывод, будто троянец Парис и был средневековым рыцарем и что, следовательно, Троянская война была якобы в средневековье. Фоменко считает этот аргумент настолько убедительным, что поместил его на первой странице перед введением к своей книге (Фоменко А.Т. Новая хронология Греции. Античность в средневековье. Тома 1, 2. - Москва, МГУ) | для Rimis:
Надо высказать мнение и попытаться отстоять его
Именно так.
Я взяла радиоуглеродный метод и разобрала его по косточкам.
И готова была отстаивать приведенное мной.
А задавать бесконечные вопросы и поливать грязью Фоменко и его теорию всякий может.
Верить можно во что угодно, это личное дело каждого.
Тоже здравая мысль.
Ну а аргументы "плащаница подлинная потому что подлинная" рассматривать вообще не стоит.
Видите ли.
В теме уже был пример с «пилтдаунским человеком».
Нашли, по тем или иным причинам признали подлинным при незначительном перевесе голосов и сомнениях.
А потом 50 лет искали неопровержимые доказательства, чтобы заявить, что это подделка.
Так и с Туринской плащаницей.
Найдена, признана большинством уже почти 700 лет.
Доказывайте подделку.
Что в реале, в ученом мире, скептики и пытаются сделать.
А вот доказательств ее подлинности сейчас никто не требует и не пытается их разыскать
Возражать на аргументы скептиков, тоже научно естественно, - возражают, но не более.
В теме же пытаются столь обычный для науки процесс поставить с ног на голову.
Со мной это не пройдет.
Не хотите доказывать своих слов, пожалуйста - мне все равно, я просто не отвечаю на бесконечные вопросы.
А подначки со мной не пройдут: я как минимум на десятки лет старше любого. | Ну что ж, предыдущая страница полностью подтвердила тезис , что Эмплада, что-то высказав, не желает это доказывать и даже обсуждать, а спрыгивает с вопроса переходом на иное.
| у Фоменко :" Из-за того, что на картине Луки Кранаха "Суд Париса" 1530 года троянец Парис изображен как средневековый рыцарь, Фоменко делает вывод, будто троянец Парис и был средневековым рыцарем и что, следовательно, Троянская война была якобы в средневековье. Фоменко считает этот аргумент настолько убедительным, что поместил его на первой странице перед введением к своей книге
О да! Тоже известный аргумент! Плюс иконы. На них люди в средневековой одежде. Значит для иконописцев средневековья события описанные в Библии, не прошлое а настоящее. | В конце шестидесятых математик, профессор Постников составил трехтомное изложение работ Морозова и уже на основе труда Постникова группа Фоменко начала свою деятельность.
Иными словами, нет и никогда не было «внезапно вынырнувшего», как чертик из коробочки, Фоменко с присными. Была систематическая работа, продолжавшаяся четыреста лет
Да и снова да.
Все кто против официоза сошли с ума. Даже Ньютон.
Ведь вместо того, чтобы защищать диссертации, искать теплые местечки и получать денежки - страшно подумать - ищут какую-то истину.
Одним словом, господа историки откровенно передергивают, заявляя, будто в исторической науке последние лет триста царила тишь, гладь да Божья благодать — и лишь в двадцатом столетии якобы толпой повалили недоучки и шизофреники, как-то: Морозов, Фоменко, Валянский-Калюжный, и прочая, и прочая.
Все ведь не просто, а очень просто.
Как обычно теплые места занимают посредственности, которые
а) без боя кормушку не отдадут - это же для них святое
б) ненавидят неординарное мышление всеми фибрами души
в) сами не способны создать ничего нового и оригинального, то есть того, что собственно и двигает науку, а значит и человечество
г) завидуют, дико завидуют творцам.
А значит надо топтать, вбивать в грязь не гнушаясь самых отвратительных приемов и методов, среди которых умалчивание или передергивание фактов является самым невинным | В теме же пытаются столь обычный для науки процесс поставить с ног на голову.
Это прерогатива псевдонаука , чем собственно НХ и является. Это полностью реализуется в многочисленных постах ТСом, так что не понятно чему удивляется ТС))) | | Дайте Эмпладе бронивечок, а то не так слышно остальных, а так хочется послушать как прижимают бедного гения Фоменко) так зажали, что делать ему нечего, как огромными тиражами свою макулатуру выпускать))))) | кстати о возрасте))
Странно,что сайты "запрещают" детям ло 16! читать Фоменко,тут и до 21 маловато...)
"Христос родился в Крыму. Там же умерла Богородица"
http://iknigi.net/avtor-gleb-nosovskiy/63167-hristos-rodilsya-v-krymu-tam-zhe-umerla-bogorodica-gleb-nosovskiy/read/page -1.html | Найдена, признана большинством уже почти 700 лет.
Доказывайте подделку.
Что значит подлинность или подделка?! Да существует ткань. Да она описана давно. Известна уже 700 лет. Может ей и больше лет. Пусть все 2000.
Что дальше?! Как где доказательства, что она связвана с Христом и описанными в Библии событиями?!
И еще чисто научный вопрос, не связанный с верой. Который Вы упорно игнорируете, хотя я его задал 10 раз, если не больше.
Вы убедительно доказываете неточность датировки по углероду, а для плащаницы раз и верим, точнее принимаем. Потому, что еще для 3 образцов тканей совпало.
А до этого были сотни примеров несовпадения. | | Ой ой, сорри, так смеялся , что с сотового столько орф. ошибок допустил, прошу прощения) | Фоменко считает этот аргумент настолько убедительным, что поместил его на первой странице перед введением к своей книге
Очень хорошо, что он так сделал. Сколько то страниц назад я рассказал анекдот про графомана.
Глянул на эту страницу, сразу ясны все аргументы автора и о чем книга. | для Rimis:
Единственный вопрос остаётся, как относится Фоменко к своей теории на самом деле : действительно верит, просто развлекается над толпой последователей или зарабатывает деньги?) | Единственный вопрос остаётся, как относится Фоменко к своей теории на самом деле : действительно верит, просто развлекается над толпой последователей или зарабатывает деньги?)
вот и я пытаюсь понять,КАК относится к Эмпладе в данной теме.
если он Верующая--это одно,тут без вариантов.
а если пиар-манагер Фоменко ,то другое..И еще есть надежда) | для Rimis:
Что значит подлинность или подделка?!
А это вы спрашивайте у игрока Rabbari
Ведь это он внес в тему вопрос о подлинности Туринской плащаницы еще в посту 370:
Вполне вероятно, что была создана точная копия. Или еще что-нибудь
Известна уже 700 лет. Может ей и больше лет. Пусть все 2000.
А вот независимый радиоуглеродный анализ показал, что ей нет 2000 лет.
Что дальше?!
Значит, события, связанные с Христом и описанные в Библии, произошли на 1000-1300 лет позже.
И все.
Вы убедительно доказываете неточность датировки по углероду
Не доказываю, а доказала.
Но метод я отрицаю? - нет.
Значит вопрос только в процентах ошибки.
а для плащаницы раз и верим, точнее принимаем.
Принимаем, потому что в рамках разговора о сдвиге дат на 1300 лет к нашим временам, даже ошибка метода в 50% несущественна.
Нам же не нужно точно знать в данном конкретном случае: 1200, 1300, 1500 или 1000 лет этой плащанице.
Во всех случаях это не 2000 лет.
А до этого были сотни примеров несовпадения.
Совершенно верно.
Когда живой моллюск оказывался мертвым уже несколько тысячелетий - это ведь явная ошибка?
Или, по вашему, - нет?
Но ведь теперь выяснили причину ошибки, морские животные гораздо медленнее впитывают С-14.
Но к плащанице эта ошибка и ее причины ведь не относятся.
Не так ли?
Так и с большинством иных случаев. | для Паблонеруда:
Ее конек статистика
Для подтверждения сего явного и верного факта сообщаю
Сегодня с утра в теме написано другими игроками (кроме ТСа) - 55 постов:
- 14 постов об Эмпладе (характер постов, думаю, представляете)
- 27 постов обращено к Эмпладе
- 5 постов игроки вели диалог друг с другом
- 8 постов написаны игроками вообще, как общее замечание по теме или нет
- 1 пост абсолютный флуд
Вот таким образом построена тема | Вот таким образом построена тема
а кстати!как тема то называется?)
Ф-личность, или доказательство теории Ф или все "за" и "против" теори Ф ,НаХи?
что то уже непонятно...
Если "Фоменко-личность" ,давайте про личность и ее влияние на.....
А если про какие то доказательства теории .То уже пора проехать , анализ то? Иначе закроется тема,не успев начаться. Радио - анализ,не самое интересное и не самое спорно-анархическое в теории НаХи. | для Эмплада:
И по поводу опять же плащеницы.Судя по отпечатку на ней,то для верующих живая ипостась Бога не могла не повлиять на нее соприкасаясь с тканью..Для атеистов Христос был личнось незаурядная и его аура опять же подвергла влиянию плащеницу на момент смерти.
При любом раскладе,это не считаю попадание ее под температурный источник при пожаре.
При этом ткань,способ ее изготовления соответствует 2к лет.За цветочные растения найденные на ней я уже грил.Выходит один анализ против 5.
Фоменко-Аристотель новой истории. | Но к плащанице эта ошибка и ее причины ведь не относятся.
Не так ли?
Ну так что метод теперь заработал?! Раз мы определители возраст плащаницы и определили правильно, а заодно и ковчега, то давайте так же поступим с другими предметами. Теми же египетскими мумиям, папирусами и т.д и т.п. Или метод работает лишь с плащаницей и теми 3 (тремя) предметами для которых результат дал, то что надо?
Значит, события, связанные с Христом и описанные в Библии, произошли на 1000-1300 лет позже.
И все.
Позже изготовлена ткань. Почему она связана с Христом?! Почему Вы упорно сводите науку к вере?!
Предположим был какой то проповедник, пророк. учитель. Ведь у истоков Христианства действительно кто то стоял. Допустим действительно был какой то выдающийся человек. И его распяли. Для римлян обычное дело. Хотя завоеванные народы они в свою веру насильно вроде не обращали, их интересовали больше деньги. "Кесарю - кесарево"
Но кто сказал, что распятого накрыли именно этой тканью? | "Христос родился в Крыму. Там же умерла Богородица"
Это с восторгом примут "историки", пишущую новейший вариант истории страны, КоторуюНельзяНазывать во избежании бана за политику. |
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>К списку тем
|
