Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>
| Автор | Чего им черт возьми не хватает? |
|---|
| пост 440 призывает диавола | Сурвелурговый ивент был с адаптивными противниками, который усиливались или ослаблялись в зависимости от победы или поражения. А ну опять чето не то какая-то отговорка опять, раньше было не то и это все рандом)
Реально требующими тактики были последние ивенты, с поволновым делением противников Так в них же даже топа не было и непонятно сколько народу взяло максимум? Может каждый 2й)
В них же ты высоких показателей пока ни разу не выдал Ну естественно, веть я не участвовал, это было бы странно)
Я вот на примере гл-ивента могу сказать, чем отличается более-менее хороший игрок То что ты дальше описываешь это заурядный набор шаблонов, просто то что ты запомнил, так сможет абсолютно каждый, если заморочится, аналог энциклопедических данных. И вот в этом и есть все ПВЕ-ведение бухгалтерии, а не тактика.
Так-то когда я еще играл МТ на рез у меня за вара и ВК для МТ было по 30 расстановок и я знал как будет играть каждый мой противник(заметь человек а не предсказуемый бот) в зависимости от его скила, а некоторых топ противников я изучал поименно, ну их стиль игры, хотя они мне могли и не попастся. Но хотя этот набор шаблонов содержал значительно больше и знаний и анализа, чем тот, что нужен тебе для ботов в ГЛ, я не считаю это топовым показателем тактичности ПВП и считаю МТ самым тактически слабым турниром, а СМТ в котором у меня заготовленной подготовки практически нет - самым тактически сильным. Потому что тактика это принятие решений в зависимости от ситуации, творческий процесс приведения случайного начального расклада, которого ты еще никогда не встречал до этого к победе.
Этим и отличает как ты выразился про-пвп-шник от какого нить заскриптованного топ игрока ивентов или такого же(а может и более) заскриптованного ТВШника или даже МТщника который не может ничего кроме дуэлек. Топ ПВП игрок если ему будет надо будет в топе вообще в любом формате боев, а вот их предыдущих категорий далеко не все. | | призывает диавола Да всеравно никого нет, ну и эта тема лучше чем кто как стирает и какой порошек юзает, что было до того) | То что ты дальше описываешь это заурядный набор шаблонов, просто то что ты запомнил, так сможет абсолютно каждый, если заморочится, аналог энциклопедических данных. И вот в этом и есть все ПВЕ-ведение бухгалтерии, а не тактика.
Так можно абсолютно любую стратегию свести просто к набору шаблонов
Тут же идёт конкретно понимание. Понимание приоритетов в мельчайших (по возможности) деталях. Когда ведьмы будут стрелять, а когда дебафать, когда стек в коробке будет ожидать, а когда дефаться, когда стрелки будут стрелять в лепреконов, когда в искусок, а когда в стрелков. Это всё либо понимают, либо просто надеются на удачу. Это никто не запоминает. Во-первых, потому что алгоритмы постоянно меняются, а во-вторых, потому что это тупо. До такого мог додуматься только «мастер тактики», который открыто признал, что для победы на мт смотрел тактики всех своих противников и отталкиваться от них.
А когда дошло до «реально тактического» смт ты опять ничего конкретного сказать не можешь, только рассказываешь про какую-то там адаптацию | Так можно абсолютно любую стратегию свести просто к набору шаблонов Нет конечно про СМТ нельзя, да даже про случайку ПТ довольно сложно, колич рскладов стремится к бесконечности.
Когда ведьмы будут стрелять, а когда дебафать, когда стек в коробке будет ожидать, а когда дефаться, когда стрелки будут стрелять в лепреконов, когда в искусок, а когда в стрелков. Ну это и есть тупо данные, кто угодно сможет это знать, тупо надо запомнить алгоритмы бота и все)
До такого мог додуматься только «мастер тактики», который открыто признал, что для победы на мт смотрел тактики всех своих противников и отталкиваться от них. Ну да эти тактики примерно тоже как знания о твоих ботах такого же формата знания, только "книжка" намного толще, ну и многие топ противники так же изучали меня. Разница в чем ты изучаешь алгоритм поведения бота, а я изучал алгоритмы поведения разных типов игроков разных типов фракций и некоторых особо сильных изучал отдельно, тк ах поведение могло оличаться от поведения просто сильных игроков своих фракций, так же как мое отличалось от поведеня, просто сильных варваров(которые в доброй половине и копировали меня)
«мастер тактики» Ну если че я один из сильнейших ПВП игроков в этой ГВД в ее истории так то, так что таки да, я мастер тактики вполне официально)
А когда дошло до «реально тактического» смт ты опять ничего конкретного сказать не можешь Потому что там нельзя ничего сказать конкретно, заскритованый ты наш, этому придется постов посвятить как в теме Оглаши) Потому я и могу тебе сказать лишь в общем, СМТ на высоком уровне это как заново понять все то что ты понял про мобов в ГЛ, но для каждого боя отдельно и все эти параметры будут не жесткими, а вероятностными и вот на основе них нужно разработать план на победу. Хз как еще объяснить бухгалтеру-счетоводу про тактику как творческий процесс, а не оперирование набором скриптов, в возможно самом глубоком пошаговом формате боев за все время существования комп игр, ну разве что еще Блад Бовл может поспорить и еще один вид ПВП турнира в ГВД, который умер, а именно ТТ.
Просто поробуй, увидишь разницу, может перестанешь вызывать фэйспалмы, заявляя что ты в игре разбираешься побегав по лесам | для Krillan:
Ты явно не понимаешь
Я не запоминаю что и в какой ситуации делает бот. Я пытаюсь понять (и чаще всего успешно) почему он это делает. И именно знание почему что-то делается ботом и есть понимание бота
Ты же, по сути (я щас про мт), просто смотришь на своих противников и запоминаешь что они делают и в какой ситуации. Таким образом обучаются боты, играющие, например, в шахматы. Им не нужно понимать, им достаточно просто знать, что если походить так в этой ситуации, то шанс на победу будет выше. Всё
А логика поведения у игроков и у ботов очень похожа. Не одинакова, но похожа. Они оба стараются делать наиболее эффективные ходы чтобы в итоге победить
И именно от понимания ходов противника я и отталкиваюсь в игре. Будь то пвп или пве
Я не буду пытаться разобраться в том, как ты играешь, но чисто твои рассуждения уж очень смахивают на алгоритмы обучения ботов | Ты явно не понимаешь Да нет наоборот ты.
Я понял, что ты имеешь ввиду алгоритмы поведения, а не то как побот поведет себя в каждой конкретной клетке)
Ты же, по сути (я щас про мт) Фэйспалм. Еслиб я делал так как ты описываешь, я бы ни одного боя не выиграл, у меня бы памяти не хватило, чтоб запоминать ход, на каждый ход каждого типа противника, я хз какая должна быть память, как у чувака из фильма "Человек дождя". Естественно что мои шаблоны были разработаны на понимание почему эти игроки делают так и как мне наиболее эффективно себя против них вести. А иначе любой нестандартный ход все бы мне сломал, а люди в отличие от бота могут сыграть нестандартно)
Я видел такого бота как ты описываешь, анализ его игры в старкрафт2 при хз сколько там сотен тысяч игр, он сыпался на любом нестандарте не самых топовых игроков, хотя в стандартах мог доходить до околотопового уровня, а разрабатывала его контора, что делает лучших ботов для любых игр. ГВД конечно не старкрафт2 и в пошаговом бою проще сделать бота, но и я не ИИ, с бесконечной памятью и сотнями тысяч обучающих попыток)
Я не буду пытаться разобраться в том, как ты играешь Ну потому что ты и не сможешь, тк по сути не играл в ГВД, а лишь в ее маленькую часть, что лежит на поверхности, хотя | Забыл, что "хотя")
Попробуй короче групповое ПВП, оно куда глубже чем то, чем ты увлекаешься сейчас, не говоря уж о том, что людей побеждать куда приятнее) | | Эта страница самая насыщенная. Я тут был , я все видел! | Они говорят как в оифе, куда мир катится? Очнитесь, братья! Не для того множество лоулевлов сложили свои головы в сражениях с врагом!
https://www.heroeswm.ru/photo_pl_photos.php?aid=289841&pl_id=494018
Верните темы про порошок, хотя бы про зубной =) | | Эта страница самая насыщенная. Ну если тебе такое нравится, то почитай ветку баланса, вот там были всякие споры, которые конечно же не привели к баласу, так админ не читал и ему плевать, но там всетаки бывало обе стороны имели понимание о чем речь) | | Я тому явный пример, ведь на 9-10 был дном в плане прокачки, но потом быстро догнал) чего ты там догнал? Посмотри на меня, я 15-й лвл. | | Посмотри на меня, я 15-й лвл Да всего-то на статик+- за сччет +1 анти больше чем у меня, но всетки ты перегнал меня как и обещал в 2017м) | | Криллан-групповое куда глубже чем ты себе это представляешь-так что займись своим привычным дрочерством и не лезь на фвт | | Я сразу для ширпотреба-согласуем звонок и кто куда выедет-в личку если смелый | Похоже Нео с Крилей ветками ошиблись)
Посоны, так чё, кого набирать то?)
Я про ивент | Развод - это хорошо, новая жизнь, новые возможности
ага, особенно для бабы с тремя прицепами из старт поста.
растяжки везде, сиськи отвисли вперед к новой жизни) | | почему крилан так много пишет? | | Для начала, междометное выражение выделить запятыми. | для Фанат ФВТ:
Не соглашусь, что после рождения 'митингующих' детей у бабы происходят такие физические изменения...я встречал подтянутых. Тут зависит от самой женщины, следит ли она за собой до родов, после. Ну и психологическое воздействие тоже влияет на изменения таковы. Другое дело - это матка..ух..) |
<<|<|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|>|>>К списку тем
|
