Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|216|217|218|219|220|221|222|223|224|225|226|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
для Тайпан:
4398 - эмпладовское "не читал, но осуждаю"
Как раз я то и читала в отличии от тех, кто только и может, что выхватить в интернете цитаты, да не из книг, а всего-лишь из статеек авторов определенных стран.
А меж тем Эмплада в свойственной своей партийной манере вывела вперёд малозначительный факт о журналистике и проигнорировала ключевой аспект его биографии, что он прежде всего занимался научной работой
О... как запели.
Но коль вы столь ревностно защищаете право журналиста писать научные работы, причем по вашему мнению хорошие работы, то почему запрещаете академику математику Фоменко писать отличные работы по истории?
Или наоборот.
Коль итальянский ученый, хотя он больше популяризатор чужого, может быть журналистом и писать популярные художественные книги, то почему российский математик и академик Фоменко не может издавать свои научные труды в популярной форме для широких масс в виде книг?
Двойные стандарты. | все дело в том что история не является наукой-ибо никаких доказательств кроме писанины иезуитов толком то и не осталось...а если человек опираясь на данные о затмениях и временным дырам в этой истории ставит ее под сомнение то это прекрасно
в свое время Ньютон в истории государства египетского тоже описывал эти нестыковки
пс.почитайте Умберто Эко "Баудолино"-там четко показано как писалась история средневековья) | | и да-я полностью на стороне Эмплады ибо только она аргументирует свои высказывания | для Тайпан:
А меж тем Эмплада в свойственной своей партийной манере вывела вперёд малозначительный факт о журналистике и проигнорировала ключевой аспект его биографии, что он прежде всего занимался научной работой
А вот теперь уточню, что было впереди: лошадь или телега.
Умберто Эко
1954 окончил Туринский университет
1954 поступил на работу на RAI (Итальянское телевидение), где был редактором программ по культуре, печатался в периодике
1956 написал книгу "Проблемы эстетики у Св. Фомы"
1958–1959 служил в армии
1959-75 старший редактор по разделу «литература нон фикшн» миланского издательства «Бомпьяни»
1959-... сотрудничает с журналом «Il Verri», выступая с ежемесячной колонкой
1961-64 читает лекции по эстетике в Туринском университете и в Миланском политехническом институте
Видим, что сначала была журналистика и более того, телевидение...
этим все сказано.
А в науку он подался потом, когда армия окончательно ему вправила мозги, да и то сразу пробиться не смог.
До чтения просто лекций ни о чем (по эстетике) ему потребовалось 10 лет, да и то это было достигнуто за счет наработки имени журналистом
Что до науки, то профессором он стал лишь в 1966 году, но...
Как всегда но... каким профессором и где?
1966 профессор визуальных коммуникаций архитектурного факультета Флорентийского университета
Однако, вон какие на Западе есть науки и профессора.
Что только не придумают люди, чтобы для своих были теплые местечки.
А Эко уже был свой везде: журналист, телевизионщик, редактор.
Нет, карьера в науке росла.
1976 директор Института наук о коммуникации и зрелищах Болонского университета
(по нашему это всего-лишь декан факультета)
Заметьте, что столь высокое положение в "науке" лежало в области зрелищ - вот подлинный научный уровень Эко к 44 годам жизни, зато ступенька к поездкам с лекциями по престижным (среди таких как он) "научным" центрам Европы
Это имя, это слава, но все это к сожалению не наука.
А что там в науке?
1962 книга "Opera aperta" вроде бы по семиотике, а если говорить попросту о визуальных коммуникациях, для чего в качестве анализируемого материала привлекались телевизионные репортажи.
Как говорится, "чем богаты, тем и рады".
Телевизионщик и журналист знал только свою грядку, вот и стал ее окучивать, придавая ей наукообразность.
А главное в "научных" трудах - бунт против существующего. что так нравится западным либералам, само собой замаскированный научными, никому непонятными словами.
Суть уже названной "научной" книги к примеру описывается так:
Основная идея книги сводилась к тому, что «произведение искусства – это принципиально неоднозначное сообщение, множественность означаемых, которые сосуществуют в одном означающем»
(в кавычках слова самого Эко и по моему это круто, даже с поллитрой не разберешься)
Где-то так, штришком. | Эко великий писатель-я рад что в наше время могут рождаться Великие...
сравнивать его с донцовой это значит ни разу не прочитав оскорбить классика | Эко великий писатель-я рад что в наше время могут рождаться Великие...
сравнивать его с донцовой это значит ни разу не прочитав оскорбить классика | для Эмплада:
Это имя, это слава, но все это к сожалению не наука.
разумеется мы будем его помнить как мастера слова художественного
но и математикой описывать историю это как смешать пространство и время...сомнительная наука
историческим фактом могла бы стать археология или архивы ватикана...но на данный момент эта наука ни чем не лучше семиотики) | для граф Сен-Жермен:
Эко великий писатель-я рад что в наше время могут рождаться Великие...
Я с вами полностью согласна.
Очень Большой писатель.
сравнивать его с донцовой это значит ни разу не прочитав оскорбить классика
Вы мне, надеюсь, простите подобное, ибо я и в мыслях не пыталась проводить такое сравнение, а всего-лишь немного поиздевалась над привычкой моих оппонентов регулярно прибегать к подобному сравнению по отношении ко всем, о ком я пишу, будь то российские академики Фоменко и Гумилев, русские патриоты и писатели Никитин, Бушков...
Так сказать это был сарказм по отношению к привычкам моих оппонентов.
почитайте Умберто Эко "Баудолино"-там четко показано как писалась история средневековья
Герой романа - Баудолино — это в большой степени ироничный автопортрет самого Эко. | для Эмплада:
4401
Ок, отбросим двойные стандарты : Фоменко написал художественную литературу в околонаучной форме. Я согласен с таким определением, неплохое фентези получилось, но неболее, слишком не логичное))
Кстати, что интересно Эмплада читала у Эко? | для граф Сен-Жермен:
но и математикой описывать историю это как смешать пространство и время...сомнительная наука
Математика в приложении к истории, как и к любым иным наукам, это самая настоящая наука ее передовой край.
я полностью на стороне Эмплады ибо только она аргументирует свои высказывания
А потому вернемся к постам 4386 и 4387, а то я в них дала кое-какие посылы, но не подкрепила их доказательной базой.
Вот и полюбуемся среди прочих на игроков Тайпан, вудро_нильсен или callado, которые столь бездоказательно мне отвечали сегодня и вчера.
Мы остановились на списке участников темы, выделили среди них наиболее активную часть.
Пройдем по списку персонально.
Следует откинуть из списка меня, Соэльди и несколько иных игроков, проявивших подлинный интерес к теме, и рассмотреть только тех, для кого Эмплада и «дифирамбы» в ее адрес превыше всего.
Не внося интриги, сразу сообщу столь любопытное многим о себе, а то все равно начнут задавать вопросы и считать за мной.
Зачем утруждать неумеющих это делать? - все равно ошибутся.
Эмплада в теме написала 1445 постов или 33% от всего объема написанного.
Что поделать, каждый желает общаться в данной теме только со мной и 188 постов, написанных в теме за месяц в мое отсутствие, в сравнении с более чем четырьмя тысячами постов появившихся при моем участием, строго и однозначно подтверждают выдвинутый сейчас тезис.
Так как список великоват, разобью его на несколько частей. | Вот вам лидеры темы, за исключением ТСа
В отношении активистов укажу их место в списке участников, ник, боевой уровень, число их постов и сразу, в скобочках, поставлю число постов в декабре, январе и феврале.
Кроме того по каждому дам свой комментарий с отнесением игрока к конкретной группе.
Причины уточнения постов просты.
Сорганизованная некими, впрочем хорошо известными и имеющими большой в этом опыт, лицами группа активизировалась только в конце декабря, потому декабрь будет как эталон для января, а в феврале меня не было в игре и я об этом в теме объявила заранее, то есть посты февраля выявят любителей попинать отсутствующего и опять же активистов группы.
2. Rimis (16 БУ) - 541 пост (декабрь - 255 – январь - 274 – февраль -12)
сверхактивист все время существования темы
3. вудро_нильсен (11 БУ) - 280 (98 - 172 - 10)
по-моему все видно и очевидно: в январе в 1,8 раза активнее декабря и февраль не забыт
4. Тайпан (14 БУ) - 189 (54 - 124 - 11)
еще круче: в январе в 2,3 раза активнее декабря и февраль весьма не забыт
5. Парсифаль (15 БУ) - 160 (150 - 10 - 0)
тут отдельный случай: обкатка на должность модератора (меня танками когда-то так обкатывали) – стажировку прошел, сочтен достойным, принят и ушел из темы
6. Петир Бейлиш (11 БУ) - 160 (12 - 141 - 7)
а вот и наш герой, ведь цифры не обманешь всякими красивыми словами: в январе в 11,8 раз активнее декабря и февраль не забыт
7. Паблонеруда (14 БУ) - 124 (108 - 13 - 3)
вот пример обратного: сверхактивность начала спала, а уж воевать с отсутствующим игрок тем более не стал, ибо есть принципы у игрока
8. АристоклЪ (8 БУ) - 123 (49 - 54 - 20)
исключается из числа подозреваемых, так как имеем равномерность постов, а активность в мое отсутствие вызвана стремлением оставить тему на плаву
9. Азураил (15 БУ) - 110 (93 - 10 - 7)
суть его постов мне не нравится и переходов на личности много, но математика говорит о нем положительно, потому оставлю в контрольной группе
10. мазерен (15 БУ) - 108 (25 - 79 - 4)
все повторяется господа: в январе в 3,2 раза активнее декабря и февраль не забыт
11. Соэльди (12 БУ) - 106 (41- 48 - 17)
исключается по определению - лучшая подруга дней моих суровых, ну и математику не обойти - все равномерно
12. jura-khan (16 БУ) - 100 (28 - 66 - 6)
мы готовы прогнуться, а вот цифры не желают этого делать: в январе в 2,4 раза активнее декабря и февраль не забыт
13. петер крысолов (9 БУ) - 96 (9 - 85 - 2)
еще одна звездочка на небосклоне: в январе в 9,4 раза активнее декабря и в феврале отметился
Итак, 12 игроков, написавших более 96 постов каждый:
- 2 игроков (замечу 12 и 8 уровней) исключаю однозначно
- 2 игрока (14 и 15 уровней) оставляю на подозрении
- 1 игрок (15 БУ) действовал в унисон с основной массой, но возможно имел иные побудительные мотивы
- 6 игроков математика признает подозреваемыми в наших исканиях
- 1 игрок явный лидер группы (11 БУ но о чем не говорит, ведь под другими псевдонимами он в игре почти с самого начала, да и на модераторство был приглашен вторым, сразу после шерифа) | для Эмплада:
возможно) хотя мне подумалось о таком столпе истории как Гомер...
к слову и среди русских есть последователи его стиля...например- ныне запрещенный Родриго Кортес (Андрей Степаненко) создал чудный роман "Часовщик" кульминацией которого стало создание Григорианского календаря...рекомендую) | Чем ниже по таблице участников, тем разношерстнее компания, тем труднее вычленить главное
14. Josselina (5 БУ) - 57 постов (декабрь - 28, январь - 28, февраль - 1)
в данном случае метод ничего не показал, но мы то уже в иной теме что-то говорили о гноме и доме, а потому этого игрока, созданного 16.11.15 ставим в отдельную группу
15. Каратам (16 БУ) - 55 (0 - 53 - 2)
его мы знаем давно, очень давно и можем предположить, что он просто опоздал к началу банкета, а математика даже сравнивать его отказывается, ибо на нуль делить нельзя
16. Lizun (21 БУ) - 51 (4 - 46 - 1)
еще один старейший... и я готова поверить во все хорошее, а цифры не желают: в январе в 11,5 раза активнее декабря и в феврале отметился, а потому в контрольную группу для дополнительной фильтрации
17. Rabbari (8 БУ) - 47 (47 - 0 - 0)
особый случай, интересный уровень, а потому в особую группу к игроку Josselina
18. ВозмездиеАда (9 БУ) - 30 (30 - 0 - 0)
особый случай персонажа, созданного 10.06.15, повтор предыдущего, а потому в особую группу к игроку Josselina
19. olmin (13 БУ да еще и перо) - 27 (13 - 11 - 3)
как говорится, "в пьянке замечен не был, но по утрам пил холодную воду" - контрольная группа
Как видим группа пестрее по составу, но двое весьма сходны с основным массивом более активных игроков, а пара уникумы, стоящие особняком, не говоря про любителей искать дом
Добавим к этому еще несколько персонажей, так как всю таблицу из 136 игроков, которую я имею, приводить в теме несерьезно.
21. tor242 (13 БУ) - 22 (22 - 0 - 0)
22. FireSwarm (12 БУ) - 21 (21 - 0 - 0)
25. Varitel (5 БУ) - 18 (0 - 5 - 13) к игроку Josselina
27. callado (17 БУ) - 16 (2 - 11 - 3) к основной группе
29. x-Xx5xX-x (3 БУ) - 16 (0 - 16 - 0) уже признан мультом
30. Игорьек (9 БУ) - 13 (2 - 8 - 3)
31. Valenteen (14 БУ) - 12 (9 - 3 - 0)
32. Мюмла (9 БУ) - 12 (12 - 0 - 0) к игроку Rabbari
34. _germ_ (16 БУ) - 11 (0 - 11 - 0) к игроку Каратам
61. _Засандаливатель (10 БУ) - 4 (2 - 2 - 0) уже в блоке
67. marked 4 block (5 БУ) - 3 (0 - 2 - 1) уже в блоке
70. За_правду (17 БУ) - 3 (2 - 1 - 0)
72. Мегафосфат (4 БУ) - 3 (3 - 0 - 0) уже в блоке, ну не успел больше, что тут поделать
Первая прикидка проведена по самому простейшему критерию: активность участия игроков на протяжении всей темы по периодам и увязка данных с субъективным мнением ТСа.
Она дала круг интересных субъектов дальнейшего рассмотрения.
Вот так работает академик Фоменко и его математические методы, но уже в приложении к датам исторических событий и к самим событиям | Подводя итог первому этапу применения математических методов, столь блистательно используемых российским академиком Фоменко в истории, в данной теме, изложенному в постах 4386, 4387, 4410, 4411, 4413, позволю напомнить обладающим плохой памятью или не желающим читать посты, где "многа букав", что речь идет о выявлении состава форумной группы, которая занимается в теме и на форуме тем, чему дали оценку модераторы jura-khan и TEXHOMAH (см. пост 4386)
Состав основной группы подозреваемых, выявленный первым этапом - этапом обработки временных интервалов темы: Rimis, вудро_нильсен, Тайпан, Петир Бейлиш, мазерен, jura-khan, петер крысолов, Каратам, Lizun, callado, Игорьек, _germ_, _Аделина_, Echelonska, pro-kent
Вторая группа состоит из персонажей с аналогичным характером действий, но совсем молоденьких, что позволило модераторам часть из них уже идентифицировать мультами и выключить из процесса игры, но не всех, ибо мульт уважаемого человека - это, как вы понимаете, уже вроде как и не совсем мульт.
Тем не менее слово математике и вторая группа в теме после первого тура выглядит так: Josselina, Rabbari, ВозмездиеАда, Varitel, x-Xx5xX-x, Хо-ши-мин, Засандаливатель, россомах, marked 4 block, Мегафосфат.
Сами понимаете, что тот факт, что 4-х из них уже не существует, помехой анализу их деятельности в теме и на форуме быть не может.
Третья группа, названная мной контрольной, состоит из игроков, не подпавших под математический каток примененного метода, но, кажущихся мне подозрительными.
Это не есть основание для выделения отдельной группы, но... мы ее (группу) используем в дальнейшем именно контрольной для сверки дальнейших анализов: Парсифаль, Паблонеруда, Азураил, olmin, tor242, FireSwarm, Vocial, Тирольд, comanch, Valenteen, Мюмла, KirllL, __DestroyeR__, __Yaroslav__, ВарварЧести, Мерамедонец, Ути-Пути2, Аnaremix
Четвертая группа - это те, кто вне подозрений.
Пятая группа - те, у которых слишком мало постов для анализа их намерений в теме.
Их мы исключим, а если кого и привлечем, то только как иллюстрацию обратного от основной группы.
Вот теперь может увидеть, что активисты темы с момента моего возвращения как раз из той первой группы причастных, в том числе игроки Тайпан, вудро_нильсен или callado.
После этого высказывание игрока граф Сен-Жермен: ибо только она аргументирует свои высказывания наполняется смыслом, ибо зачем им (моим оппонентам из этой группы форума) с их явно видимыми целями какие-то аргументы в своих постах.
Как там у В.С. Высоцкого в песне "Солдаты группы "Центр"? - да вроде бы вот так:
"Не надо думать - с нами тот,
Кто все за нас решит" | | какой-то мультфильм, про козленка, который умел считать... | для Vocial:
какой-то мультфильм, про козленка, который умел считать...
Так ведь тема как раз про российского математика - академика Фоменко, который как раз и предложил математические методы приложить к гуманитарной науке - к истории.
А я на примере темы, то есть гуманитарного обсуждения, показываю, как подобные математические методы применять и получать реальный результат. | | есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика | для olmin:
есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика
Наслышаны об этой расхожей ошибочной фразе.
Только вот не надо забывать, что все страны мира усиленно используют статистику в своей деятельности, в том числе для построения планов развития государства.
Приходится верить не вам и этой фразе, а объективному состоянию дел со статистикой.
в приложении к обсуждению: академик Фоменко в истории, а я в теме, показываем, что фраза неверна. | Только вот не надо забывать, что все страны мира усиленно используют статистику в своей деятельности
а то я не знаю как можно подать одни и те же данные
что они будут противоречить друг другу | для olmin:
а то я не знаю как можно подать одни и те же данные
что они будут противоречить друг другу
Вы написали фразу о том, что статистика стоит в одном ряду с ложью.
Вас опровергли, только и всего.
Чем вы недовольны?
А преподнесение данных всегда можно перепроверить при наличии фактов и тогда вас никто не сможет обмануть.
Вот мои цифры в последних постах.
Какие проблемы?
Они же взяты из темы и вы их всегда можете перепроверить.
У вас есть сомнения в их точности? - полноте, я сама ничего не считала, все сделала программа.
Но раз сомневаетесь, посчитайте сами и только когда найдете ошибки или подтасовки, тогда и пишите.
Я понимаю, что вы самое ленивое перо, но ваша настойчивость лишний раз вызывает у меня желание перенести вас в первую группу моего анализа.
Но мы еще проверим вас и иных на вшивость, применяя математику в теме и далее.
Я что, хуже Фоменко што ли? Да мне такое на раз. |
<<|<|216|217|218|219|220|221|222|223|224|225|226|>|>>К списку тем
|
