Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|219|220|221|222|223|224|225|226|227|228|229|>|>>
| Автор | Суд (бета-тест, перезагрузка) |
|---|
Кстати, к вопросу об отсутствии оскорблённых.
Может хоть один смотр сказать, кому конкретно мы тут с Фигой нахамили?)
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1548374&page=0#23096676 | для Xmm:
[Сообщение удалено автором // -]
затерли компромат )
да поздно. так палиться - это уметь нужно, кто хотел увидел и тут полно копипастов, а вот остальным пофиг. для кого тер? а фиг знает))) | для кого тер? а фиг знает)))
Для нас же.
Так еще смешнее. | Господа форумчане.
Да был вынесен такой вердикт. "Тройка", которая принимала участие в решение этого дела единогласно считает что штраф некорректен.
Постами дали звучали слова которые примерно озвучивают наше общее мнение.
1) Не было оскорбления как такового
2) Зав.мат - предмет спорный, кто что понял под завом "нах" - проблема его. Он не имел адресата по умолчанию (читаем батл-чат)
3) Флуд. Ой флуд... Когда на мэседж "прекрати флудить у нас в чате" не отвечают - это флуд. Когда "некто" читает, никак не раагирует ...и потом заявляет - будет тебе штраф - ай-яй-яй......Для этого и создана А.П.
Для Вопросов которые имеют неоднозначные выводы. Наша "тройка" приняла такой вердикт. Администрации решать правы мы, или нет. | для zanozich:
ответьте пожалуйста на вопросы:
1. Какое отношение имеет понятие оскорбления к этому делу, когда штраф был за зав.мат? Для вас это синонимы?
2. Чем вас не устраивает определение завмата из правил
"2. В чате категорически запрещается:
2.1. Употребление ненормативной лексики в прямой и завуалированной форме."
вы хотите сказать что "пох" это нормативная лексика?
3. Причем здесь флуд (так же как и оскорбление)? | для чАццкий:
Не совсем так, поскольку речь необязательно идет об оплате стихов либо аватаров.
Абсолютное большинство случаев.
Аналогия не случайна. Обращаю внимание, что доход персонажа Империя в немалой доле подпитывается как раз деньгами заблокированных персонажей-мошенников.
Не верю. 1)Империя может нарисовать на счету любую сумму. 2) Обычно или блок или штраф 3) В большинстве случаев штраф загоняет нарушителя в суровые минуса — от этого точно ничего фактически прибавиться не может)
Вы же понимаете, что если доводить ситуацию до маразма (как сделано при вынесении вердикта по рассматриваемому делу)
Я в том вердикте маразма не вижу. По поводу Империи... могу предложить два варианта — написать на нее в ПЗ, или вспомнить, что это административный персонаж, а значит, есть всякие правила 1.5, которые вообще всё решают)
Вполне реальная возможность для каких-нибудь "нео-тапков" вместо переброски денег на подарок объявлять
Можно, но сложно. Устраивать конкурс, куда набежит куча левых людей, обосновывать ники судей... Проще раз в месяц заказывать "аву" и скидывать, сколько там, 20 тысяч?
Плюс, опять же, регулярность. Если так сделать несколько раз - найдутся обиженные, которые напишут в пз и дальше...
Кстати, что там у вас в творческом форуме творится с внутренними конкурсами — думаю, абсолютное большинство игроков вообще понятия не имеет) Это был тонкий намек хранам?))
для jura-khan:
Ключевое слово "узаконенного". Как только встречается это слово, все остальные ("финкач" в том числе) становятся простой акустикой.
Имеете право на личное мнение. Если считаете, что несовершенство закона является поводом для преступления — ок.
P.S. не зря же общение шло: разобрались в истоках некоторых, на первый взгляд дурацких правил =)
для Xmm:
вы хотите сказать что "пох" это нормативная лексика?
(просто от себя) Вроде перед разбором дела с тапками возникал вопрос о спорности ненормативной лексики и определения запрещенных слов, так ни к чему и не пришли. Там расписывалось кем-то даже "что такое лох"
Пох
Старинная карточная игра с 36 картами.
(Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910)? | для Invertor:
что там у вас в творческом форуме творится с внутренними конкурсами — думаю, абсолютное большинство игроков вообще понятия не име
Ну, об этом имеют понятие минимум двое смотрителей и люди из офклана Дэйли. Покопать, конечно, можно, но риск сломать лопату присутствует. :)
Если считаете, что несовершенство закона является поводом для преступления
Если действие разрешено законом, оно не может считаться преступлением по определению. Если закон вдруг изменится, тогда появится тема пообсуждать. Но не ранее того.
разобрались в истоках некоторых, на первый взгляд дурацких правил
От того, что разобрались в источниках, менее дурацкими они стали совсем чуть-чуть.
Империя может нарисовать на счету любую сумму Так какая разница, с плюса у должника она вернёт долг кредитору или просто нарисует? Имхо, если сравнить объёмы невозвращённых долгов и объёмы ежедневных вливаний золота через ГР, ГН и ГО - разница будет на порядки. Т.е. эти возвращённые долги практически никакого влияния на нашу пиксельную "экономику" не окажут. А вот градус человеческих отношений, степень доверия игроков к проекту это повысило бы заметно. | Не, не бувают же такие уникумы! :))))
http://hwmforum.co.cc/forum_messages.pl?id=5741
Судейской коллегии было предоставлено содержание сообщения (sms_id=147583041), отправленного на ник Lexa, где истец обращается к представителю администрации игры с вопросом о продаже персонажа.
У этой особи хватило ума спросить у Лёхи, как продать перса! Ой, я не могу!!! :))) | | переслали на леху просто | | А может и нет. бывают уникумы, да | для jura-khan:
Ну, об этом имеют понятие минимум двое смотрителей и люди из офклана Дэйли. Покопать, конечно, можно, но риск сломать лопату присутствует.
Ну так я же и не доказываю, какие у нас смотры неправильны, а дэйли — финпрокачивающая организация, где *бла-бла-бла* Вопрос чисто риторический, я людям верю. Хотя лично у меня особых причин хорошо относиться к оффлицам нету, увы(
Если действие разрешено законом, оно не может считаться преступлением по определению. Если закон вдруг изменится, тогда появится тема пообсуждать. Но не ранее того.
Забавно, что вы предпочитаете формулировку "разрешено законом", а я — "не запрещено". Закон не может перечислять все запрещенные действия. Поэтому всегда есть субъективная оценка.
Ну вот, недавний яркий пример, хулиганство.
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное <...> наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
Соответственно, в каждом конкретном случае было ли хулиганство и как наказывать — решают конкретные люди в зале суда. А совершить конкретно хулиганство — в принципе невозможно, это абстрактное понятие. В формальности же можно углубляться сколь угодно. В целом, лично я оцениваю преступность деяния по материальному, а не формальному признаку, пардон.
От того, что разобрались в источниках, менее дурацкими они стали совсем чуть-чуть.
Но стали, уже продвижение)
Так какая разница, с плюса у должника она вернёт долг кредитору или просто нарисует? Имхо, если сравнить объёмы невозвращённых долгов и объёмы ежедневных вливаний золота через ГР, ГН и ГО - разница будет на порядки. Т.е. эти возвращённые долги практически никакого влияния на нашу пиксельную "экономику" не окажут. А вот градус человеческих отношений, степень доверия игроков к проекту это повысило бы заметно.
Ну про "нарисует" я вообще в другом контексте говорил, впрочем, неважно. Как игрок я вполне согласен, что можно и кредиты обеспечивать. Как посторонний человек должен выразить сомнение, что вообще можно вывести точную статистику по денежным потокам в Империи и оценить важность разных действий. А если совсем абстрактно: возвращение долгов — лишнее действие (пусть мышкой), если учесть, что количество кредитов значительно вырастет, введи Империя гарантию возврата... Т.е. лишних действий делать не надо, а какой-то убыток золота идет. Кстати, лицензированные банки же тоже не работают, и не зря. ИМХО. Кредит дает возможность накопить на арты — а теперь есть магазин аренды с наценкой. Не знаю, можно ли оценить отток золота через него. Опять же, кредит дает возможность заняться торговлей — получать золото от других игроков к золоту от ГР. Это дает некоторый отток через снятие процента, но, думаю, уменьшает вероятность вложения реала) | для Xmm:
Вы не перестаете меня удивлять. Вроде культурно выражаете, понимаете суть\подтекст разговора, но в тот-же час попытки извратить суть поста от вас постоянны.
1) Вы не читали не дела, ни сути оного.
Штраф 20к имперского золота - за зав.мат и за флуд в бою на усмотерние смотрителя.
*Читаем дело и не пишем ерунды
(ссылку сами ищите...они не под знаком "х-файлс")
2)
2. Чем вас не устраивает определение завмата из правил
"2. В чате категорически запрещается:
2.1. Употребление ненормативной лексики в прямой и завуалированной форме."
вы хотите сказать что "пох" это нормативная лексика?
Противоречить в первом предложение самому себе - не комильфо, определитесь что вы критикуете, что пропустили, или что не пропустили.
Да говорю что выражение "пох" которое не имеет адресата может трактоваться как нормальная лексика в системе ГВД.
Ваши потуги доказать обратное - снобизм в чистом виде.
Я доступно объяснил? | 3. Причем здесь флуд (так же как и оскорбление)?
И в конце....почитайте дело детально, начиная с формулировки штрафа в протоколе передач...и после этого задавайте вопросы. | для Invertor:
Закон не может перечислять все запрещенные действия.
Ну да, закон чаще описывает категории запрещённых действий. Если действие подпадает под данное в законе описание - его можно считать запрещённым. Вы привели очень хороший пример с хулиганством.
Но если закон точно описывает порядок выполнения какого-либо действия и совершённое действие в точности соответствует этому порядку - такое действие разрешено законом. Пример из реала тоже есть - приватизация. По сути, сплошное нагибалово, но совершённое в соответствии с действующим законодательством. В результате приватизаторы, фактически ограбившие страну, живут припеваючи и чисты перед законом.
про "нарисует" я вообще в другом контексте говорил Здесь я был некорректен, слова про "нарисует" взял из другого разговора. | высказывания персонажа _Н_а_л_и_к_а_ id=3198791 не были адресованы ни одному участнику боя, следовательно ни один участник боя оскорблен не был.
Что тут не понятного то?
1.10.1. Слова-сокращения приравниваются к мату, если использованы с целью оскорбления.
В соответствии с этим правилом, штраф не корректен.
Всё правильно. | только сейчас обратил внимание что это за пункт 1.10.1
Это пункт про информацию в персональной информации персонажа.
Каким таким образом он относится к нарушению в чате?
Просто нашли знакомые слова и прилепили к вердикту, все еще хуже. И смысл вердикта неграмотный и буква закона не соблюдена.
Жгите дальше. | Состав коллегии: -КРАСНОДАР-, zanozich, Almarih
аплодисменты ) | для Invertor:
Кстати, что там у вас в творческом форуме творится с внутренними конкурсами — думаю, абсолютное большинство игроков вообще понятия не имеет) Это был тонкий намек хранам?))
Судя по всему, Вы действительно не в курсе дел ТФ. Тамошние конкурсы создаются исключительно ради интереса, и призы в них символические (1-2 дня кодотырка).
Это не финансовый насос Дэйли. )) | | Решения таких дилетантов, абсолютно некомпетентных и безответственных.. эти решения предлагается сделать обязательными к исполнению шерифом? | для Invertor:
Т.е. лишних действий делать не надо, а какой-то убыток золота идет.
Вы совершенно правы и это очень печально. Поскольку заинтересованность администрации в игроках как раз и выражается в таких вот "лишних действиях". И игроки, видя отсутствие лишних действий администрации, делают для себя выводы. |
<<|<|219|220|221|222|223|224|225|226|227|228|229|>|>>К списку тем
|
