Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|221|222|223|224|225|226|227|228|229|230|231|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для BRUNYASHA:
Да и про Алатырь оч.интересно! да, и сколько у нас городов, с населением, как в Алатыре, от 20 до 60 тысяч, но которые сыграли свою роль в становлении государства.. Тут отдельной темы мало.. И ведь не знаем про них практически ничего.. | для Kizelgoor:
для BRUNYASHA^
*Добавлю немного от себя
Существует огромное кол-во сел основаных на 500-700 лет раньше чем современные столицы мира.
Парадокс...но ФАКТ.
Причины, последствия?...даже не знаю...сам не раз задумывался проезжая страной. | для zanozich:
Существует огромное кол-во сел основаных на 500-700 лет раньше чем современные столицы мира.насколько я знаю, и в России, и в Украине есть сёла, основанные, по предварительным данным, порядка 3-4 тыс. лет назад.. То есть не просто задолго, а просто с сумасшедших времён.. В Украине есть сёла, где национальный состав населения менялся не один десяток раз. а само село стоит ещё со времён Треполья.. Такие же сёла есть и на Урале, и в Южной Сибире, и на Российском Севере (Архангельск, Карелия).. | | [Сообщение удалено смотрителем rose25 // оффтоп.предупреждение] | | [Сообщение удалено смотрителем rose25 // ] | | [Сообщение удалено смотрителем rose25 // ] | | [Сообщение удалено смотрителем rose25 // ] | | [Сообщение удалено смотрителем rose25 // ] | | [Сообщение удалено смотрителем rose25 // ] | для Kizelgoor:
В Карпатах есть село где 90% населения татары.(желтый цвет кожи, узкие глаза)
Это не сказка- это быль.
Как рассказывали мне жители села, когда-то один из отрядов татаро-монгол "потерялся" в Карпатах и основал это село.
*дальше история теряться в догадках | для zanozich:
90% населения татары.(желтый цвет кожи, узкие глаза) кстати, может для многих это будет открытием, но чистые татары, с голубыми глазами, белой кожей и светлыми волосами, разрез глаз - миндалевидный, но не узкие, скулы - чуть приподняты, но не выпячены, как у монгол.. Чистого татарина от русского практически не отличишь (если приглядываться то можно, но за счёт скул, чуть раскосого разреза глаз, чуть более округлого но не плоского лица). И чистые, коренные узбеки и казахи, такие же.. (Тимур - Тамерлан с рыжими волосами, европейские черты лица).. Изменение генотипа татар - из за смешанных браков с башкирами, турками, и т.д... | ***********
Тема "Тибет" закрыта
***********
Новая тема. Император Николай2. Кровавый тиран, святой или невинная жертва.
***********
Координатор - Бильбо-хоббит
***********
*Просьба не оффтопить | Не так давно у нас в клубе поднималась тема про чёрный пиар. Но ведь зачастую в истории мы встречаем личностей, оценка которых крайне неоднозначна.
Последний российский император именно из таких. Долгое время его имя не употреблялось иначе как с добавлением Кровавый. Не так давно он вместе со всей своей семьёй был признан святым православной церковью, как мученик.
Немало людей считает, что сам по себе Николай был неплохим человеком, но слабым и не готовым управлять такой державой как Россия. То есть он не заслуживает ни проклятий, ни восхищения, а разве только жалости. | сам по себе Николай был неплохим человеком, но слабым и не готовым управлять такой державой как Россия. То есть он не заслуживает ни проклятий, ни восхищения, а разве только жалости
Полностью согласепн
Прискорбно когда правитель достоин только жалости....
Но учитывая тогдашние события, не уверен что кто-нибудь смог-бы удержать ситуацию в руках.
Однозначно одно, Николай 2 не был великим лидером Нации. | | Долгое время его имя не употреблялось иначе как с добавлением Кровавый. Не так давно он вместе со всей своей семьёй был признан святым православной церковью, как мученик. Прозвище Кровавый, Николай Александрович, получил, после празднований его коронации, которые проходили в Москве на Ходыском поле (Ходынка), где из-за ошибок устроителей в давке погибло довольно много народа (более сотни человек, точную цифру не помню). А канонизирован он был со всей семьёй после расстрела в 1918 году (т.е. практически сразу, а не недавно). Другое дело что РПЦ МП открыто о канонизации заговорило недавно, а вот РПЦ ЗР, говорили открыто с момента канонизации. | У нас в России народ любит крайности. Долгое время вся досоветская история оценивалась однозначно негативно. Теперь мы бросились в другую крайность - прославление царской России, белого движения, дворянства, царской фамилии.
Хотя не стоит представлять дореволюционную Россию благополучной страной, которую разрушили и обрекли на несчастья злодеи большевики. В благополучных странах революции просто не происходят. А так как Россия оставалась абсолютной монархией, то доля вины императора в этих событиях несомненна. И нельзя всё списывать на Первую мировую войну, тем более, что и само вступление в эту мировую бойню не выглядит для России правильным вариантом. | Может быть дело в том, что Николай оказался неготов к роли императора. Его отец Александр3 умер в 49 лет, и эта смерть могла быть неожиданной. Про юные годы Николая могу порекомендовать советскую книгу Касвинов "23 ступени вниз". Конечно, книга идеологизированная, но приведённые факты подтверждаются источниками.
Для примера один фактик. Известно, что во время визита Николая в Японию на него набросился японский полицейский и огрел палкой по голове. Оказывается цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм и там, хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам. Пошли разговоры, люди возмутились, вот полицейский и не выдержал.
Сохранилось убийственное по сарказму высказывание генерала Драгомирова: «Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России не способен». А время оказалось такое, что красивая фигура на троне оказалась недостаточной. | | для Бильбо-хоббит: по посту 4516 - полностью с Вами согласен, однако при этом нужно понимать, что Россия в начале 20 века далеко не отсталая чисто аграрная страна, делила с Германией 4-5 место в мире по ВВП, а по уровню скорости развития, производительности труда и (кстати) по уровню зарплат рабочих была "впереди планеты всей". Рабочие в той же Англии или Франции имели много меньше, чем такой же рабочий в России (в России то же крохи, но всё же побольше, на 2-3 крошки, но побольше). Так же стоит учитывать, что в 1917-18 годах революции прошли не только в России, но и в Германии, Венгрии, Чехии и других странах. Другое дело, что удержать власть смогли только в России и в Монголии. И, если бы не волна тех революций, то рабочие Европы не видели бы сейчас ни 8часового рабочего дня, ни социальных льгот, ни много того, что сейчас считается обязательным.. | для Kizelgoor:
Но ведь в Германии революции объясняются поражением в войне. А на территории Австро-Венгрии ещё добавились сепаратистские настроения. А в России революция началась даже несмотря на удачный в военном плане 1916 год.
Про рабочих может и получали столько же, но по степени социальной защиты далеко уступали. Ни пенсий, ни отпусков. А у основной массы населения крестьян дело обстояло хуже. В Европейской России 76 миллионов десятин земли принадлежали 30 000 помещиков, а 73 миллиона десятин – 10 000 000 крестьянских дворов. Такая вот пропорция. Дело в том, что крестьяне были освобождены почти без земли, а за ту, что им все же досталась, они вынуждены были вносить так называемые «выкупные платежи», отмененные только в 1907 г и то после революции. | Частенько говорят, что Россия до революции кормила Европу хлебом. Отчасти это так. Но зерно на экспорт отправлял не русский крестьянин, у которого урожая еле хватало, чтобы дотянуть до следующего года.
Все зерно, уходившее на экспорт, было произведено либо в хозяйствах южнорусских помещиков, либо на казачьих землях, где опять-таки экспортный хлеб давали не одиночки, а крупные хозяйства. Вывозимое зерно было собрано с помощью многочисленной наемной рабочей силы и передовой, по тому времени, сельскохозяйственной техники.
Есть хороший источник – написанные в эмиграции мемуары А.Н. Наумова, бывшего в 1915–1916 гг. министром земледелия. Он участвовал в борьбе с «самарским голодом» еще в конце прошлого века, когда «небывалые недороды 1897–1899 гг. повлекли за собой почти повсеместное недоедание, а в ряде районов настоящий голод с его последствиями – цингой и тифом». «Что же мне пришлось увидеть? Россия практически не вылезает из состояния голода, то в одной, то в другой губернии, как до войны, так и во время войны». Мало того, министр иностранных дел Гирс «…в ужасе от того, как относятся к бедствию государь и интимный круг императорской семьи."
Царь попросту не верит, что в стране голод! За завтраком, в тесном кругу, «он говорит о голоде почти со смехом». Находит, что раздаваемые пособия только деморализуют народ, вышучивает тех, кто уезжает в губернии, чтобы наладить помощь. Такое отношение к бедствию «разделяется, по-видимому, всей семьей». |
<<|<|221|222|223|224|225|226|227|228|229|230|231|>|>>К списку тем
|
