Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26
| Автор | Анализ 1941 года.. |
|---|
| нападение СССР на Японию было нарушением давно устаревшего договора, однако вероломным нет. да и вообще,разве японцы не знали и не учитывали, просьбу союзников,что бы Советский Союз открыл "второй" фронт на востоке,по аналогии с вторым фронтом на западе? Если нет,то Кэп очень сочувствует наивным подданым солнцеподобного Хирохито) | я считаю нападение СС на Японию вероломным[
Почитайте материалы Тегерана 43. Там союзники четко договорились - ломаем немцев, потом ломаем японцев.
В августе 45-го Советское правительство довело до японцев, что в связи с отказом Японии прекратить военные действия с США, ВБ и Китаем, считает себя в состоянии войны. У японцев с 5.04.45 по 8.08.45 не было времени, что-ли? О каком "вероломстве" может идти речь? Все абсолютно в соответствии с международным правом. | для Пачито:
вступила во ВМВ
Вот тут позвольте с вами не согласится. Если бы вы сказали что, Японию вынудили вступить в войну, то да.Да и не на стороне Германии, на своей собственной стороне, и задачи были разные, и ТВД то же. | Напади СС после апреля 46-го никто бы и слова не сказал, потому что в этом случае пакт уже утратил бы силу.
нет, видимо сочиняка отличается повышенной степенью тупости, если для него нет разницы между денонсацией договора и заявлением об отказе его пролонгировать. нельзя нарушить положения расторгнутого договора. а Молотов непонятно зачем начал юлить перед послом Японии, когда объявлял ему о денонсации.
для slimpermen:
Ещё вопрос ,если был пакт о ненападении , какого хрена Япония держала вдали от Метрополии миллионную Квантунскую армию ?
ты края-то видь. там всё-же оккупированный Китай был.
Уже после подписания акта Япония вступила во ВМВ на стороне Германии против основного союзника СССР, тем самым если не де-юро, то де-факто, нарушив этот пакт.
а вот тут перебор. договор не запрещал воевать против третьих стран. | Почитайте материалы Тегерана 43. Там союзники четко договорились - ломаем немцев, потом ломаем японцев.
единственно что ССССРу можно было попытаться предъявить, так это вступление в военный блок враждебный Японии, но этот аргумент то-же абсолютно дутый, так военный союз между СССР, Британией и США оформился до нападения Японии на Перл-Харбор. собственно говоря этим нападением Япония сама создала запутанную правовую ситуацию: вроде СССР не мог заключать союзы с государствами, с которыми Япония находилась в состоянии войны, но с другой стороны договор не требовал расторгать подобные союзы, заключенные ранее. | для Каратам:
Да и не на стороне Германии, на своей собственной стороне, и задачи были разные, и ТВД то же
формулировки и терминологию я не буду оспаривать. Но факт, что Япония начала войну с союзником СССР и отвлекла на себя значительные силы этого союзника, которые могли быть использованы против Германии. | | формулировки и терминологию я не буду оспаривать. Но факт, что Япония начала войну с союзником СССР и отвлекла на себя значительные силы этого союзника, которые могли быть использованы против Германии Хрена бы америкосы начали войну в фашистами раньше! Они всегда мастаки загребать жар чужими ручками! | Япония начала войну с союзником СССР и отвлекла на себя значительные силы этого союзника, которые могли быть использованы против Германии.
А можно с этого момента подробней? | для slimpermen:
Ещё вопрос ,если был пакт о ненападении , какого хрена Япония держала вдали от Метрополии миллионную Квантунскую армию ?
С 37-го по 45-й в Китае происходила японо-китайская война. Было бы очень удивительным, если бы там японских войск не было. Учите историю.
для Пачито:
Уже после подписания акта Япония вступила во ВМВ на стороне Германии против основного союзника СССР, тем самым если не де-юро, то де-факто, нарушив этот пакт.
Можно указать какой пункт договора Япония нарушила? Во время всей войны между Германией и СС Япония соблюдала нейтралитет, четко выполняя условия договора. В то же время, тот же СС также примерно придерживался пакта, не вмешиваясь в конфликт Япония-США. Ни де-юре, ни де-факто пакт нарушен не был, что, кстати, подтверждалось и японской, и советской стороной.
Да, и небольшое уточнение: Япония не вступала в войну на стороне Германии. Она воевала сама по себе, не мешая, но и не помогая странам оси.
для AlkisTer:
нападение СССР на Японию было нарушением давно устаревшего договора, однако вероломным нет.
Дабы не разжевывать еще по одному кругу читайте тему, начиная от поста 339.
А если лень, то как обобщение: Но в обоих случаях это нападение было бы вероломным, поскольку СС напал без объявления войны.
для Штурмгешутц70:
В августе 45-го Советское правительство довело до японцев, что в связи с отказом Японии прекратить военные действия с США, ВБ и Китаем, считает себя в состоянии войны. У японцев с 5.04.45 по 8.08.45 не было времени, что-ли?
см. пост 417. И читаем, читаем, что было написано чуть раньше.
для Северныймишка:
нет, видимо сочиняка отличается повышенной степенью тупости, если для него нет разницы между денонсацией договора и заявлением об отказе его пролонгировать. нельзя нарушить положения расторгнутого договора. а Молотов непонятно зачем начал юлить перед послом Японии, когда объявлял ему о денонсации.
Для особо одаренных я специально привел выдержку в 447, чтобы не путали. Но видно не доходит.
Денонсация договора СС - это отказ продолжать действие пакта после истечения пяти лет. А то, что Вы понимаите под этим термином - это АННУЛИРОВАНИЕ пакта, на который СС так и не пошел.
Еще раз перечитайте 447, особенно строчку Если ни одна из договаривающихся сторон не ДЕНОНСИРУЕТ пакт за год до истечения срока, он будет считаться автоматически продленным на следующие пять лет.. И попытайтесь, включив мозги, понять что означает денонсация в этом договоре. | для MadeUpMan:
Можно указать какой пункт договора Япония нарушила?
Слово де-факто прочитал?
Она воевала сама по себе, не мешая, но и не помогая странам оси.
ничего так, что Япония сама была "страной оси"? И насчет не помогая - где, думаешь, немцам было интереснее видеть американский флот - в европейских водах или на другой стороне земного шара?
то, что Вы понимаите под этим термином - это АННУЛИРОВАНИЕ пакта, на который СС так и не пошел.
уверен, что в бумагах, переданных японскому послу вместе с объявлением войны лежал и документ об одностороннем анулировании пакта.
включайте мозги - довод дебилов (ничего личного), предполагающих что у абсолютно всех, кто с ними не согласен, мозги выключены, и только они одни несут свет истины миру. | для MadeUpMan:
Денонсация(от фр. dénoncer — «расторгать») — одностороннее прекращение международного договора.
учите терминологию.
Для особо одаренных я специально привел выдержку в 447, чтобы не путали.
сам уже не знаешь кто, где и чего писал:
царь_видел_сон [>] [ц]
447 2010-12-02 11:49:43
для Штурмгешутц70:
аа, вы про это?
"Единственным дефектом всех машин серии БТ, который так и не был устранен за все годы их производства, был малый срок службы резиновых бандажей опорных катков. Но это был чисто технологический дефект. Ярославский завод резинотехнических изделий не мог обеспечить необходимого ресурса резины из-за ее «двойного» использования при колесно-гусеничном движителе машины. Поэтому при дальнейшем увеличении массы машины в ходе серийного производства, а впоследствии и при установке дизеля, было рекомендовано использовать БТ-7 в войсках только в чисто гусеничном варианте"
это уже косяк пт. на бумаге марши на длинные расстояния смотрелись красиво именно на колесах ) | для MadeUpMan:
Ты меня посылаешь историю учить ?
Это даже за шутку не сойдёт.
Странная концентрация была у Квантунской армии для войны с Китаем | | В 1941 году, после начала Великой Отечественной войны, Квантунская армия в соответствии с утверждённым японским командованием планом «Кантокуэн» развернулась на маньчжурской границе и в Корее, выжидая удобного момента для начала боевых действий против СССР в зависимости от ситуации на советско-германском фронте. В 1941—1943 годах в Маньчжурии и Корее размещалось 15-16 японских дивизий общей численностью около 700 тысяч человек. Противостоящая им группировка Советских войск составляла от 32 (703.714 чел., 22.06.1941) до 49,5 (1.446.012 чел, 01.07.1942) расчётных дивизий. | | [Сообщение удалено смотрителем Falcor // ] | для Сэр_Джеймс_Бонд:
Это Вы про себя,сэр? | для MadeUpMan:
Ну чё задумался остряк ?
Придумать больше нечего ,знающий историю | для slimpermen:
справедливости ради нужно заметить, что его уже полчаса как нету онлайн. | | и всё-таки я считаю, что Хоккайдо должен быть русским (почти Марк Порций Катон) | для Северныймишка:
Ты не подлизывайся ,кто мне тут
ты края-то видь. там всё-же оккупированный Китай был.писал | для slimpermen:
конечно писал, но про Хоккайдо ещё раньше писал ;-)
так что жди - сегодня приснюсь в перчатке. запасайся таблетками от заикания - утром пригодятся :-) |
<<|<|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26К списку тем
|
