Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|>|>>
| Автор | ВАДА, МОК, вот всё и вылезло. |
|---|
дополнение к посту 480
Так откуда российским спортсменам и их тренерам знать за полгода-год, какой очередной препарат ВАДА вздумает запретить и потом на нем будет ловить россиян?
Насколько я знаю в спортивных командах России должности предсказателей и ясновидящих не предусмотрены. | Так откуда российским спортсменам и их тренерам знать за полгода-год, какой очередной препарат ВАДА вздумает запретить и потом на нем будет ловить россиян?
из уведомлений этого самого вада ессно
вот Шараповой оно к примеру пришло
но она то ли не прочитала, то ли значения не предала
но потом оправдывалась - это факт... | для Эмплада:
Кроме Шараповой, были еще многие, кто употреблял и после - чисто из-за разгильдяйства.
Пример:
---------------------------
Александр Маркин, 25 лет, волейбол
Двукратный победитель Универсиад в составе сборной России
Волейболист московского «Динамо» только недавно вошел в состав первой сборной России. Однако в январе 2016 года блестящая игра Маркина в олимпийской квалификации позволила россиянам получить путевку на Олимпиаду-2016.
Маркин не стал требовать вскрытия контрольной пробы, признав свою вину. Как оказалось, милдронат использовался врачами «Динамо» для восстановления спортсменов после серии из нескольких тяжелых матчей подряд. Почему медики не были извещены об изменениях в списке препаратов, запрещенных ВАДА, вопрос явно не к самому спортсмену.
--------------------------------------
Так что бардак, безусловно, присутствует.
И за назначение тех, кто оказался предателями (вспомним Родченкова), тоже кому-то принято нести ответственность. Кто понес?
Но я не припомню ни одного случая, чтобы на Эмпладу подействовали факты или логические доводы, поэтому дальше смысла объяснять что-то нет. | для Кот_на_диване:
Александр Маркин, 25 лет, волейбол
И чего умышленно вводить в заблуждение?
Сличим даты.
ВАДА запретил мельдоний с 1 января 2016 года.
"Препарат применял с 3 по 13 декабря 2015 года...
Пробу взяли после 9 января..."
сказал в эфире "Матч ТВ" Маркин
Маркин не стал требовать вскрытия контрольной пробы, признав свою вину.
А чего скрывать, коль препаратом пользовался в 2015 году, когда на него запрета не было?
Вновь все тоже, что и у Шараповой.
Препарат никак не мог выйти из организма за неделю-другую. | для Эмплада:
И чего умышленно вводить в заблуждение?
Сличим даты.
ВАДА запретил мельдоний с 1 января 2016 года.
"Препарат применял с 3 по 13 декабря 2015 года...
Пробу взяли после 9 января..."
Это только его утверждение.
А факт прост - допинг нашли. А когда он его употреблял - в декабре или январе, уже никто не окажет.
И вот как раз задача спортивных ведомств - заранее провести работу, чтобы после предупреждений о том, что мельдоний вносится в числе запрещенных, никто и близко к нему не подходил.
А у нас:
----------------
- WADA опубликовало исследование, согласно которому милдронат находят в крови у 17% российских спортсменов, и лишь у 2% спортсменов из других стран…
- Я не знаю, на чем основано это исследование, но могу точно сказать, что, когда милдронат был разрешен, его использовали 100% наших спортсменов. В моем окружении не было ни одного спортсмена, который бы не применял его.
---------------
http://www.fontanka.ru/2016/03/08/050/ | Вновь все тоже, что и у Шараповой.
ага
чего на зеркало пенять коли рожа крива
но не в этом смысл
он в том что из за "борьбы с допингом" пострадали те кто к милдронату, да и ко всему остальному допингу отношения не имел... | для Кот_на_диване:
Это только его утверждение.
А это только ваши выдумки.
Пробу брали у Маркина 9 января 2016 года.
Решение ВАДА о включении милдроната в список запрещенных только с 1 января 2016 года.
Официальная инструкция на препарат: Период полувыведения (Т1/2) составляет 3-6 часов.
Фактические данные фирмы-изготовителя:
«Полное выведение препарата из организма может длиться в течение нескольких месяцев и зависит от таких факторов, как дозировка, длительность применения, а также чувствительность методов тестирования», – заявил представитель компании Grindex, занимающейся производством препарата.
Так в чем именно мое утверждение?
А факт прост - допинг нашли.
Верно, факт прост.
В ВАДА, имея задание ошельмовать российский спорт, прикинули, какой из простейших лечебных препаратов широко используется российскими спортсменами.
Уточняют, что выводится он из организма до полугода, то есть россияне с крючка никак не соскочат.
Препарат объявляют запрещенным с 1 января 2016 года и тут же в первых числах января, а далее в феврале начинают массовую охоту на россиян.
Итоги на лицо: куда же может лекарство деться, коль оно несколько месяцев должно выводиться.
А когда он его употреблял - в декабре или январе, уже никто не окажет.
А когда же его в январе употреблять, коль проба была уже 9 января?
WADA опубликовало исследование, согласно которому милдронат находят в крови у 17% российских спортсменов, и лишь у 2% спортсменов из других стран
И что?
Он был не запрещен в 2015 году, вот его и находили до середины 2016 года.
Мелкое шулерство ВАДА, направленное против России. | Наскоки оппонентов отразили фактами и простейшей логикой и вернемся в пятому опубликованному списку западных спортсменов, которые употребляли допинг, а не какой там милдронат - специальную предолимпийскую выдумку ВАДА.
Так какие же страны фигурируют в качестве родины тех спортсменов, которые регулярно используют допинг в этом пятом списке?
Все как обычно - 13 стран: США, Великобритания, Канада, Германия, Австралия, Италия, Швеция, Швейцария, Дания, Япония, Хорватия,...
Конкретно:
США
- Алиша Гласс (волейбол, бронза на Олимпиаде-2016 в женском волейбольном турнире),
- Гален Рапп (лёгкая атлетика, бронза Олимпиады-2016 в марафоне),
- Келси Колоджейчик (хоккей на траве)
- Мишель Касолд (хоккей на траве),
- Патрик Рид (гольф),
- Винсент Хэнкок (стендовая стрельба),
- Шалан Флэнаган (лёгкая атлетика)
Великобритания
— Гарри Эйкинс-Эрити (лёгкая атлетика),
- Нил Уилсон (спортивная гимнастика, бронза Олимпиады-2016 на перекладине),
- Ричард Чамберс (академическая гребля),
- Саския Кларк (парусный спорт, золото Олимпиады-2016 в классе «470»),
- Софи Эйнсуорт (парусный спорт),
- Стив Каммингс (велоспорт на шоссе)
Германия
— Штеффен Дайблер (плавание),
- Тимо Болль (настольный теннис, бронза Олимпиады-2016 в командном турнире)
Италия
— Паоло Пиццо (фехтование, серебро Олимпиады-2016 в командном турнире шпажистов),
- Рэйчел Бруни (плавание, серебро Олимпиады-2016 в плавании на открытой воде на 10 км),
- Эмануэле Бирарелли (волейбол, серебро Олимпиады-2016 в мужском волейболе),
- Маттео Лодо (академическая гребля, бронза Олимпиады-2016 в четвёрках),
- Тереза Фраззинетти (водное поло, бронза Олимпиады-2016 в женском турнире по водному поло).
и так далее
Немного большой иронии:
я смотрю, что олимпийскими призерами бывают только больные люди, получившие право на лекарства от ВАДА - куда с ними тягаться здоровым спортсменам без лекарств (допинга) | понравилось:
"WADA разрешило американскому шахматисту пользоваться компьютером, потому что он страдает слобоумием".
в этом приколе вся соль скандала.
есть честные инвалиды - у них свои параолимпийские игры. а все остальное от лукавого.
а то что творят сейчас - это, как если какой-нибудь амбал полезет на профессиональный ринг с кастетом или электрошокером на том основании, что у него болит пальчик. такого спортсмена пошлют на ..., а если он пойдет недостаточно быстро, то, наверное, могут и застрелить.
а если там у кого что-то поскрипывывает в gопе - то в большом спорте просто нечего делать. та же Эмплада, например, не записывается на Олимпийский марафон, хотя на такси могла бы поставить в этой дисциплине мировой рекорд (как и любой резидент ФВТ). | для Эмплада:
Пробу брали у Маркина 9 января 2016 года.
Решение ВАДА о включении милдроната в список запрещенных только с 1 января 2016 года.
1) то есть с 01 по 09 января он употреблять запрещенные вещества не мог?
2) надо ж знать и процедуру проверок, благо она всем давно известна и расписана четко. Поскольку по факту обнаружения в предоставленных на анализ микрограмм запрещенного вещества невозможно определить, когда оно принималось (условно - 31 декабря или 01 января), спортсмен будет дисквалифицирован.
Поэтому если в инструкции к лекарству написано - выводится в течении несколько месяцев, национальное спортивное ведомство должно донести до спорстменов - в течении стольких-то месяцев к этому препарату не подходить.
Чем занимался осенью 2015 года Мутко и его подчиненные?
Пока петух не клюнул, никто и не почесался.
Поэтому ВАДА, конечно, враги и мошенники. Но собственные блатные дураки на ответственном посту ущерба может принести намного больше, чем любой враг.
Наскоки оппонентов отразили фактами и простейшей логикой
и присудили себе победу...
Ох, Эмплада. Вроде взрослая, а как ребенок.
Очевидных вещей:
1) прохлопали ситуацию с мельдонием и подставились вод ВАДА
2) назначили всяких Родченковых во главе антидопинговых ФГУП
3) никто за это не понес ответственности
признать не можете.
Не, с носорожьим упрямством будете доказывать, что "у нас все в порядке". | для Кот_на_диване:
то есть с 01 по 09 января он употреблять запрещенные вещества не мог?
конечно не мог.
Маркин - это русский человек, а как известно, русские Новый Год празднуют с применением совсем иных допингов, которые у ВАДА на учете не стоят.
надо ж знать и процедуру проверок
Ничего не надо знать, чтобы понимать умышленность включения ВАДА препарата милдронат в списки запрещенных с одновременной поголовной охотой на российских спортсменов.
И с процедурой все ясно.
Коль препарат выводится не ранее чем через полгода, анализы на его наличие в пробах надо начинать только через полгода после введения официального запрета.
До этого срока он может быть в крови у тех спортсменов, которые его принимали во времена отсутствия на него запрета.
Только и всего.
Поэтому если в инструкции к лекарству написано - выводится в течении несколько месяцев
А вы неграмотный, я погляжу.
В посту 487 я именно для таких упертых написала: Официальная инструкция на препарат: Период полувыведения (Т1/2) составляет 3-6 часов.
Так что не виноваты спортсмены и их тренеры - они читают то, что написано в официальной инструкции фирмы-изготовителя.
Но и фирма не виновата, так как откуда ей было догадаться, что ВАДА введет безобидный препарат в список запрещенных, и ей обязательно надо указать в инструкции срок полного вывода лекарства из организма, когда никакой лабораторный анализ его не уловит.
Повторю.
В ВАДА, имея задание ошельмовать российский спорт, прикинули, какой из простейших лечебных препаратов широко используется российскими спортсменами.
Ввели на него запрет и тут же развернули охоту за российскими спортсменами. | для Эмплада:
Маркин - это русский человек, а как известно, русские Новый Год празднуют с применением совсем иных допингов, которые у ВАДА на учете не стоят.
Ну вообще-то Маркин - спортсмен, а у спортсменов, в отличие от гусаров, режим. Так что по себе людей не судят.
А вы неграмотный, я погляжу.
В посту 487 я именно для таких упертых написала: Официальная инструкция на препарат: Период полувыведения (Т1/2) составляет 3-6 часов.
Так что не виноваты спортсмены и их тренеры - они читают то, что написано в официальной инструкции фирмы-изготовителя.
Ну а кто должен заниматься проверкой того, сколько реально выводится препарат из организма? Не национальные ли службы и спортивные ведомства под общим руководством того же Мутко? Уведомления о включении мельдонии в список запрещенных препаратов, например, Шараповой, были официально доставлены 01 сентября, а известно об этом было за год.
И что сделано?
Ладно, еще раз скажу, что ни фактами, ни логикой на вас подействовать невозможно. Будет придуман любой, самый левый предлог типа новогоднего запоя на 10 дней (у спортсмена-то!). И все равно черное Эмплада продолжит называть белым :-)
Поэтому кто хочет - составит свое мнение, я тратить время больше не буду. | И что сделано?
подумалось - авось пронесет
и пронесло... мимо олимпиады...
а что руководство спорта виновато тут и бабке должно быть понятно
недоглядело
коль государство взяло на себя обязанность курировать спорт, то и подход должен быть государственный, учитывающий все возможные варианты событий
ведь Мутко не какой то левый чувак работающий на общественных началах, а госчиновник в обязанностях которого заботится о благосостоянии граждан страны | | нужно создать больше министерств разных хобби и развлечений, например министерства филателистов и фейерверкеров | для Кот_на_диване:
Ну вообще-то Маркин - спортсмен, а у спортсменов, в отличие от гусаров, режим.
Вы вообще то с реальными спортсмена высокого уровня знакомы?
Видно, что нет.
А вот я знакома, в том числе с олимпийскими чемпионами.
Так что сказки о режиме спортсменов рассказывайте еще кому-нибудь.
Ну а кто должен заниматься проверкой того, сколько реально выводится препарат из организма?
Никто не должен, так как весь 2015 год этот препарат в списке запрещенных не был.
Вы еще предложите выяснять, какой срок вывода из организма *причем чтобы не уловили пробы) какого-нибудь аспирина.
Уведомления о включении мельдонии в список запрещенных препаратов, например, Шараповой, были официально доставлены 01 сентября, а известно об этом было за год.
И вновь ваши байки.
Специалист WADA — «КП»: О запрете мельдония мы предупреждали за три месяца
"Мы внесли изменения в сентябре 2015 года" - Бен Николс, официальный представитель Всемирного антидопингового агентства
Я не вижу, что тут речь о сроке в целый год.
А три месяца недостаточно, ибо милдронат выводится в срок до полугода, причем спортсмены этого знать не могли, так как фирма-изготовитель хранит свои секреты.
Потому в пробе Шарапова в январе и были обнаружены следы препарата.
я уж не говорю о том, что вопрос о свойствах препарата как допинга полностью выдуман ВАДА.
Как отметили в фармацевтическом предприятии «Гриндекс», Всемирному антидопинговому агентству (ВАДА) предоставлялась вся необходимая информация о милдронате.
При этом в ВАДА решили не объяснять, почему мельдоний, содержащийся в милдронате, был внесен в список запрещенных веществ.
Ранее создатель милдроната латвийский академик Ивар Калвиньш заявил, что препарат не оказывает никаких спортивных эффектов. По словам ученого, милдронат только помогает защитить сердце от последствий физических перегрузок.
Кому виднее? | ВАДА, МОК, вот всё и вылезло.
Так называемое "хакерское нападение", а проще говоря слив информации сотрудниками ВАДА, имеющими совесть и не желающими вступать в "грязные игры" своих руководителей с «изобличением» известных спортсменов и даже звезд мирового спорта в первый момент публикации ее результатов выглядела довольно серьезно.
Быстро отбить ее у ВАДА не получилось, хотя разъяснения были даны исчерпывающие: «уличенные» в применении запрещенных препаратов спортсмены употребляли их официально по разрешению агентства, согласно медицинским показаниям.
Правда, так называемых случаев терапевтического исключения только в прошлом году было 1330, и подобная массовость порождает естественные сомнения.
Так что пред нами цифра последующих публикаций списков и число участников в ней.
Разъяснения ВАДА вызвали только закономерные выводы и насмешки в духе:
«Сдал справку — ешь допинг?»,
«болен — лечись»,
«у нас применяют, а там жрут»,
«от России требуют прозрачности, а сами делают все что хотят»,
«Серене Уильямс можно есть что угодно, а Шарапову за несчастный мельдоний дисквалифицировали»,
«синдром дефицита внимания — это болезнь?» (в последнем случае речь шла о 4-кратной чемпионке Рио, американской гимнастке Симоне Бэйлз).
Повторю еще раз.
Так есть ли на западе спортсмены, не употребляющие допинг? | не получилось а потому исправлю
«Сдал справку - ешь допинг?»,
«болен - лечись»,
«у нас применяют, а там жрут»,
«от России требуют прозрачности, а сами делают все что хотят»,
«Серене Уильямс можно есть что угодно, а Шарапову за несчастный мельдоний дисквалифицировали»,
«синдром дефицита внимания - это болезнь?» (в последнем случае речь шла о 4-кратной чемпионке Рио, американской гимнастке Симоне Бэйлз). | Ну подведем итоги.
1) Согласно опыту Эмплады, которая лично знакома с олимпийскими чемпионами, профессиональные спортсмены в России в период 01-09 января допинг употреблять не могут, потому что они в запое
2) Если 01 сентября 2015 года ВАДА разослала *официальные* уведомления о том, с 01 января мельдоний - запрещенный препарат и обнаружение его в анализах приведет к допингу, Министерству спорта (которое должны быть в курсе того, что мельдоний потребляло в России почти 100 процентов спортсменов) предпринимать ничего не надо. Ни проверять сроки вывода из организма, ни проводить свои проверки.
Потому что "у нас полный порядок".
Ну вот как с таким спорить?
Никак вообще.
Черное - это белое, белое это черное, я, Эмплада, так считаю и все, доводов разума не признаю.
Ну пусть считает, имеет право. | для Кот_на_диване:
Если 01 сентября 2015 года ВАДА разослала *официальные* уведомления о том, с 01 января мельдоний - запрещенный препарат и обнаружение его в анализах приведет к допингу,
Сколько можно повторять ложь, выдуманную вами?
То вы пишите, что лично Шарапова 1 сентября получала извещение: например, Шараповой, были официально доставлены 01 сентября, а известно об этом было за год., то теперь вновь повторяете
факты и только факты:
Мельдоний был добавлен к списку Всемирного антидопингового агентства (WADA) 16 сентября 2015, с началом действия с 1 января 2016 года
Никто не мог 1 сентября знать и уж тем более получать извещение о запрете, когда этого запрета ВАДА еще не приняла. | для Эмплада:
Ну пусть уведомили 16 сентября, что это меняет по сути?
Тем более, что предупреждали действительно за год (официальная ссылка ниже, в ссылке убрать пробел).
Было 3,5 месяца на то, чтобы что-то сделать. Хорошо, не 4, а 3,5, если вам это настолько важно. Что было сделано нашими спортивными ведомствами?
Или по существу вам ответить нечего, надо придираться к непринципиальным деталям?
http://www.rusada.ru/press/antidoping_news/zayavlenie-vada-po-povodu-zapreshchennogo-veshchestva-meldonii
------------------
Мельдоний является субстанцией, не относящейся к классу "особые субстанции". Данная субстанция (мельдоний) запрещена всегда (в соревновательный и внесоревновательный период) начиная с 1 января 2016 года. Мельдоний был внесен в Программу мониторинга 1 января 2015 года.
Запрещенный список ВАДА 2016 года был принят Исполнительным комитетом ВАДА 16 сентября 2015 года.
Запрещенный список ВАДА 2016 года был направлен ВАДА всем членам ВАДА вместе с комментариями 29 сентября 2015 года. В этот же день, данные документы были размещены на сайте ВАДА, как это обычно происходит каждый год. Таким образом, о включение мельдония в Запрещенный список ВАДА 2016 года знали все члены ВАДА за 3 месяца до вступления в силу Запрещенного списка 2016 года.
---------------------- |
<<|<|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|>|>>К списку тем
|
