Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|>|>>
| Автор | Японские туристы на российском корабле в космосе |
|---|
для Myr-myr:
движок Raptor – король в своём королевстве.
И пока это королевство - фантазии Илона Маска
Как метко сказал игрок Spinogrys: Пока вроде только старшипы взрываются. Красивое. Фантастически красивое, ага
а ещё у него многоразовые ступени
Тоже мне ноу-хау
Как известно настоящим знатокам космоса возвращаемые ступени применены на советском ракетоносителе "Энергия"
Той самой, которая отправила на орбиту советский многоразовый корабль "Буран"
Первую ступень ракетоносителя "Энергия" составляют четыре боковых блока «А» с одним кислородно-керосиновым четырёхкамерным двигателем РД-170 в каждом
Для реализации ресурса двигателей РД-170, рассчитанных на 10 полётов, предусматривалась система возвращения и многократного использования блоков A первой ступени.
Но... как выяснилось, все это приводит к существенному сокращению полезной нагрузки выводимой на орбиту и от возврата ступеней отказались
Хотя на лётных экземплярах ракеты "Энергия" имелись контейнеры для системы возврата и посадочных стоек
Не выгодно
Собственно говоря все указанное, а именно существенное уменьшение выводимой нагрузки, мы наблюдаем у ракеты Falcon 9 Илона Маска.
Ни разу за всю историю запусков полезная нагрузка ракетоносителя и близко не подошла к заявленным возможным, а все время на 10-20% ниже таковой
Другое дело, что современное развитие космонавтики совершенно не требует большой грузоподъемности ракет.
Нет и не может быть таких грузов
На этом фоне муссирование разговоров о проектировании в США, в частности, Илоном Маском сверхтяжелых ракет представляется абсолютным пиаром не имеющим под собой практической пользы
Ведь почему не использовалась созданная, летающая ракета "Энергия" ?
"Ракета «Энергия» в первый раз взлетела с габаритно-весовым макетом на борту (объект «Полюс»), второй раз — с кораблём многоразового использования «Буран».
Больше ни одного пуска «Энергии» произведено не было, и в первую очередь по достаточно прозаичной причине: в настоящее время в космическом пространстве просто нет объектов, для обслуживания которых понадобились бы полёты (кстати, очень дорогие) этой огромной ракеты грузоподъёмностью свыше 100 тонн"
Козлов Д.И.
Справка
Козлов Дмитрий Ильич — советский и российский конструктор ракетно-космической техники, дважды Герой Социалистического Труда, генеральный конструктор Центрального специализированного конструкторского бюро («ЦСКБ-Прогресс»), профессор, доктор наук, член-корреспондент РАН, член-корреспондент АН СССР
Ведущий конструктор ракеты Р-7, на модификации которой полетел в космос Гагарин
Создатель военного пилотируемого космического корабля «Звезда», вооруженного пушкой и имеющего радиоизотопный генератор, который был полностью построен, но полет отменили из-за интриг после смерти Королева | Создатель военного пилотируемого космического корабля «Звезда», вооруженного пушкой и имеющего радиоизотопный генератор, который был полностью построен, но полет отменили из-за интриг после смерти Королева
А "Венаторы" тоже он создал? | | Кстати, а почему японские туристы отправились на МКС на российском Союзе, не на Фалконе, если последний, по утверждениям местных специалистов, если маск клепает их как пирожки и они намного надежнее, лучше и дешевле? Японские миллиардеры разучились считать деньги и ценить комфорт или снова этодругое? |
"Ракета «Энергия» в первый раз взлетела с габаритно-весовым макетом на борту (объект «Полюс»), второй раз — с кораблём многоразового использования «Буран».
Больше ни одного пуска «Энергии» произведено не было, и в первую очередь по достаточно прозаичной причине: в настоящее время в космическом пространстве просто нет объектов, для обслуживания которых понадобились бы полёты (кстати, очень дорогие) этой огромной ракеты грузоподъёмностью свыше 100 тонн
Оно и понятно. Сначало делаем, потом думаем.
Батут работает господа:) | для Myr-myr:
Оно и понятно. Сначало делаем
Именно так работает человеческая пытливая мысль.
"...пока не попробуешь, не узнаешь, как это бывает, и ни черта не поймешь"
Фрай "Большая телега" | Этот проект с 2013 года то открывают, то останавливают
Собственно говоря, он совсем не нужен.
Нечего нам искать на этой планете при современных технологиях.
Он нам не нужен, но мы инициаторы проекта это как? Хотели сделать его для себя еще в 2003г. А потом стали искать сотрудничества сначала с ЕКА в 2007г., потом с НАСА в с 2013г.
Далее: в 2019 году переговоры затруднены из-за позиции американцев
Да еще не известно будет ли НАСА участвовать в нашей Венере-Д у них свои программы по изучению Венеры - VERITAS и DAVINCI.
Вот тут то американцы и спохватились, что могут пролететь мимо и их место того и гляди займут китайцы
Это мы как г...но в проруби с 2003г. мечемся то к ЕС, то к америкосам, а так ничего и не смогли сами запустить за 18 лет | Ведь почему не использовалась созданная, летающая ракета "Энергия" ?
Потому что подходящей полезной нагрузки для нее не было, а запускать ракету способную нести 100 тонн из-за пары спутников очень дорого. А сейчас необходимость в Старшипах у Маска появилась, поскольку планируется на них выводить на орбиту сразу до 200 шт спутников. | для Viskonsinius:
А когда вы окончите школу?
Давайте поучу вас простой арифметике, коль вы ее еще не осилили, может после этого вы начнете критически воспринимать обещания Маска
А сейчас необходимость в Старшипах у Маска появилась, поскольку планируется на них выводить на орбиту сразу до 200 шт спутников.
Спутники Starlink масковского интернета имеют массу 260 кг, следовательно, 200 штук будут весить 52 тонны
Зачем для этого сверхтяжелая ракета, которую разрабатывает Маск?
Она ведь способна, по словам Маска, вывести на орбиту 250 тонн, а это уже почти 1000 таких спутников
И еще раз посчитаем
Весь этот мсковский интернет будет базироваться на 12 000 спутниках
Из них почти 2000 спутников уже на орбите
Остается порядка 10 000 спутников
Это всего 10 стартов обещанного сверхгиганта
После этого все цели постройки исчезнут
Вам не кажется что целесообразность создания отсутствует?
И почему эти 200 спутников за раз не выводятся Маском уже сегодня?
Напомню, что Маск запустил свой автомобиль в никуда при помощи ракеты Falcon Heavy, которая якобы 63,8 тонн закидывает на орбиту
Для нее 200 спутников в 52 тонны - это плёвое дело
Но почему-то этой ракетой Маск может выводить
- то автомобильчик в 1300 кг
- то спутник Arabsat 6A для Саудовской Аравии в 6465 кг
- то 24 разных спутника общей массой в жалкие 3400 кг
Так где же обещанные 63,8 тонн?
Так что же 200 спутников интернета сразу не выводится этой ракетой?
Почему нагрузка этого масковского супер-пупер тяжеловоза не превышает 10% от заявленного?
Вот и выходит, что когда слушаешь соловьиные трели Маска - все прекрасно, как только начинаешь считать - концы с концами не сходятся
Улыбалась природа
Соловьи заливались
Я у них научился
И серьезно, без смеха:
Я с тех пор соловья
Заменяю с успехом!
Поющие гитары - Соловей | | Помяним Роскосмос, ведь он неплохо барахтался. | для Viskonsinius:
Он нам не нужен, но мы инициаторы проекта это как?
А это как обычно, так, как должно быть
Имеем две тенденции.
Первая тенденция
Космос, в частности, пилотируемый и изучения дальних планет на современном уровне развития технологий человечеству просто не нужен
В приложении к Венере - там людям делать нечего и изучать мы там ничего по настоящему не можем
В приложении российских исследований Венеры еще сильнее: Венера нам не нужна, так как изучать там ничего невозможно, а технику для достижения поверхности мы уже создали и многократно опробовали, то есть повторяться нам ни к чему, пустая трата денег
Это Китай или США могут пробовать повторить наши результаты с целью разработки аналогичных технологий
Вторая тенденция
Нельзя полностью бросать существующие технологии, иначе многое напрочь утратится и потребуется много времени и средств для повторения пройденного ранее пути
В приложении к Венере.
В СССР-России имелась группа, которая разрабатывала технику для работ на Венере
Полностью разгонять и перепрофилировать отличных специалистов с богатым опытом именно в этом на иное нецелесообразно.
Потому разработка проектов новых полетов на Венеру достаточно дешевый путь сохранения кадров и медленное развитие уже достигнутых технологий, пусть и без проверки в реальных условиях Венеры
Вот, исходя из этих двух тенденций, российское правительство и продолжает финансирование в крохотных размерах новые проекты по Венере.
Теперь посмотрим снизу.
Те конструктора и ученые, которые работают в этом направлении желают выйти за пределы лишь мечтаний и чертежей? - безусловно.
А потому их усилиями, их инициативой ищутся новые спонсоры, которые готовы вложить деньги в воплощение их трудов, которые России не нужны, ибо эти труды мало чем превосходят уже достигнутое (смотри первую тенденцию)
Отсюда ваше - потом стали искать сотрудничества сначала с ЕКА в 2007г., потом с НАСА в с 2013г.
Да еще не известно будет ли НАСА участвовать в нашей Венере-Д
Не будут и не надо
Тогда обязательно появятся рано или поздно китайцы.
Они ведь планомерно идут по пути повторения всех (повторяю - абсолютно всех) достижений СССР-России в космосе
Значит дойдут и до полетов к Венере
с 2003г. мечемся то к ЕС, то к америкосам, а так ничего и не смогли сами запустить за 18 лет
Еще раз повторюсь.
А зачем нам самим что-то запускать?
Мы уже все что можно по Венере сделали и ничего нового там сделать пока просто невозможно
А вот на чужие деньги... ну почему же не дать своим конструкторам воплотить в реальность существующие новые чертежи | для Viskonsinius:
Венере-Д а так ничего и не смогли сами запустить за 18 лет
А что именно нужно достичь что-то запуская?
Ведь запускать ради самого запуска звучит как-то глуповато...
Это ведь только недалекий Портос мог говорить: "Я дерусь... потому-что я дерусь"
Напомню вам основные этапы наших достижений по исследованию Венеры, которых никто повторить не смог
Прелюдия
12 февраля 1961 года Венера-1 (СССР) - первый пролет мимо Венеры
16 ноября 1965 года Венера-3 (СССР) - жёсткая посадка на планету
12 июня 1967 года Венера-3 (СССР) - атмосферные исследования и попытка достижения поверхности (аппарат раздавлен давлением, о котором до этих пор ничего не было известно)
5 и 10 января 1969 года Венера-5 и Венера-6 (СССР) - спуск в атмосфере, определение её химического состава
Основная часть
17 августа 1970 года Венера-7 (СССР) - первая мягкая посадка на поверхность планеты. Сбор научной информации
27 марта 1972 года Венера-8 (СССР) - мягкая посадка и пробы грунта.
8 июня 1975 года Венера-9 (СССР) - мягкая посадка модуля и искусственный спутник Венеры, первые чёрно-белые фотографии поверхности.
14 июня 1975 года Венера-10 (СССР) - мягкая посадка модуля и искусственный спутник Венеры, чёрно-белые фотографии поверхности.
9 и 14 сентября 1978 года Венера-11 и Венера-12 (СССР) - мягкая посадка модулей
30 октября 1981 года Венера-13 (СССР) - мягкая посадка модуля, первая запись звука на поверхности и первая передача цветного панорамного изображения
4 ноября 1981 года Венера-14 (СССР) - мягкая посадка модуля, передача цветного панорамного изображения
Финал
1983 год Венера-15 и Венера-16 (СССР) - искусственные спутники Венеры, радиолокация
1984 год Вега-1 и Вега-2 (СССР) - исследование атмосферы зондами-аэростатами
Что еще следует делать в исследовании Венеры? - ничего | Что еще следует делать в исследовании Венеры?
не Марс, а Венера будущее для человечества. пора уже запускать программу терраформирова́ние. | для Ляпс:
пора уже запускать программу терраформирование
Вот видите как.
Начитались фантастики и туда же... словечки то какие используете... которые реально никто и не представляет в действии
Пока человечество умеет только загаживать собственную планету... куда уж тут говорить о преобразовании других
Взять Маска.
Тоже рассказывает сказки о городах на Марсе и преобразовании этой планеты, используя те же фантастические термины как и вы
А что предлагает Маск на деле?
10 сентября 2015 года Илон Маск предложил сделать Марс пригодным для жизни и последующей колонизации при помощи термоядерного оружия
Нда. | для Эмплада:
Спутники Starlink масковского интернета имеют массу 260 кг
Если вы не владеете информацией о спутниках Маска, то лучше молчите, а так выставляете себя полной дурой напоказ. Старлинк второй версии в несколько раз больше чем первой именно под них и планируется использовать старшип.
И почему эти 200 спутников за раз не выводятся Маском уже сегодня?
сейчас Маск выводит до 50 спутников своими Фальконами 9 с многоразовыми ступенями.
Весь этот масковский интернет будет базироваться на 12 000 спутниках
на 40 000 спутников, у Маска уже есть разрешение на запуск 30 000 спутников.
Напомню вам основные этапы наших достижений по исследованию Венеры, которых никто повторить не смог
Придется выводить вас из состояния шизофрении статьями с вашей же любимой википедии
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_missions_to_Venus | для Viskonsinius:
Старлинк второй версии в несколько раз больше чем первой
Ну зачем же выставляете себя полной дурой напоказ
TINTIN B(А) — это экспериментальный телекоммуникационнный спутник-прототип связи нового поколения дочерней структуры корпорации Илона Маска - Space X
Масса - 400 кг
А спутники первого поколения Starlink имеют массу 260 кг с небольшим разбросом
Я не вижу тут превышения в несколько раз
Еще раз говорю - сначала школу закончите и, главное, хорошо учите математику
сейчас Маск выводит до 50 спутников своими Фальконами 9 с многоразовыми ступенями.
И что с того?
У него ведь есть Falcon Heavy, которая может выводить (по крайней мере по его словам) более 200 спутников за раз
Чего же не использует столь хорошую ракету, а мелочится по 50 спутников?
на 40 000 спутников
Да хоть на миллион
Я планов наших люблю громадье (Маяковский)
Первая сеть изначально (согласно заявке SpaceX в FCC от 15 ноября 2016 года) планировалась из 4425 спутников
Вторая сеть из 7518 спутников (заявка подана 1 марта 2017 года, одобрена 19 ноября 2018 года).
Я опираюсь на эти фактические данные
А что касается Венеры, то только СССР осуществить 8 мягких посадок на поверхность этой планеты и больше никто в мире - и этот факт неоспорим
А ссылки я не читаю, уже много раз об этом говорила, ибо отвечаю на посты оппонентов, а не на ссылки | для Эмплада:
причем тут тинтин, речь шла о старлинке второй версии Starlink V2
И что с того?
У него ведь есть Falcon Heavy которая может выводить (по крайней мере по его словам) более 200 спутников за раз
Рентабельнее Фальконами 9, потому что хэви 63т выводит в невозвращаемом варианте
А что касается Венеры, то только СССР осуществить 8 мягких посадок на поверхность этой планеты и больше никто в мире
с этим согласен, но никто и не пытался | для Эмплада:
А что касается Венеры, то только СССР осуществить 8 мягких посадок на поверхность этой планеты , ключевое слово:СССР, бабулька ты не забывай в какой (юрку боюся) ты живешь. | для Красноухий:
ключевое слово:СССР, бабулька ты не забывай в какой (юрку боюся) ты живешь.
А я и не забываю
А вам, чтобы немного память прочистить, привожу текст поста 1548 игрока Соэльди в теме "Начало космической эры":
Не надо выдумывать.
Страну делает не общественный строй и не люди у власти.
Страну делает народ, который в ней проживает и творит ее историю своими собственными руками, то есть самые простые люди в своей совокупности.
Потому Российская Федерация - это СССР, это РСФСР, это Российская империя, это Русское царство, это Великое княжество Московское, это Северо-Восточная Русь, это Киевская Русь, это Новгородская республика.
А что касается космоса, так это я и Эмплада вместе с 300 миллионами наших сограждан запускали первый искусственный спутник Земли в 1957 году, отправляли в полет в космос первого человека - русского парня Гагарина в 1961 году, сажали на Луну станцию "Луна-9", сажали на Луну "Луноход", а на Марс - марсоход, сажали корабли на Венеру, запускали орбитальные станции "Салют", "Алмаз", "Мир", а сейчас возим американцев на МКС.
Именно мы лично, так как мы прожили жизнь и в СССР и в России и через нас идет непрерывная связь поколений людей моего народа и моего государства.
Как через моих дедов и бабушек была непрерывная связь между Российской империей и СССР. | для Эмплада:
Страну делает не общественный строй и не люди у власти, а вот тут бабулька,я с тобой не соглашусь, сравни две Кореи, и поймешь как заблуждаешься, ой не ты конечно, а Соэльди))) | для Эмплада:
это Киевская Русьэто Новгородская республика,если мне не изменяет память, то первая залила кровью и пожарами вторую,при насаждении христианства,хороша приемственность. |
<<|<|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|>|>>К списку тем
|
