Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|>|>>
| Автор | [HWM Daily]Скрытая прибыль в Гильдии Наемников |
|---|
для obsa:
Как уже отмечалось, в подавляющем большинстве случаев считается, что случайные погрешности экспериментальных измерений имеют нормальное (гауссово) статистическое распределение. Этот факт имеет математическое обоснование в виде центральной предельной теоремы.
А это тоже ни о чем не говорит?)
вряд ли, подход не признается ни одним преподом, но всегда близок к реальности) Так что и здесь не буду подобное писать
Фраза притянутая за уши, не имеющая никакого обоснования и подтверждения. Считаю чистой воды пустозвонством. | Как уже отмечалось, в подавляющем большинстве случаев считается, что случайные погрешности экспериментальных измерений имеют нормальное (гауссово) статистическое распределение. Этот факт имеет математическое обоснование в виде центральной предельной теоремы.
не имеет никакого отношения к практике, толку тебе от погрешности? Ты же не её считаешь?
И фраза: в подавляющем большинстве случаев считается явно не математического происхождения.
Фраза притянутая за уши, не имеющая никакого обоснования и подтверждения. Считаю чистой воды пустозвонством.
ну посчитай, какова вероятность при 2500 экспериментах, вытянуть 100 раз нужное, если p=0,04 | | ну, гильдия хотя бы не убыточная. и то радует. правда, на некоторые задания дается до 5-ти попыток(армии). и даже с 5-го раза без фула их не всегда можно вынести. а тут даже мин ОА не учтен. | цифра в 20% и 4%- очень уж приблизительна!Мне например ещё ни разу не выпало 2 элемента сразу, при ГН 5)решает всё не статистика, а удача для каждого отдельного игрока!Статистика как таковая должна быть вообще убрана! в вмду её огромной приблизительности и невозможности применения к конкретному игроку!
золотые Ваши слова. | Всем привет! Вот я и вышел из бана от Лёхи (который, почему-то к утру стал Нолдором... ну, да ладно ;-), раз у нас Шериф такой стеснительный).
Как я вижу, позиция редакции не изменилась. Отрицаем математический подход и настаиваем на выборочной тэнденциозной статистике.
Как уже отмечалось в этой теме средние показатели характерны для бесконечно больших выборок. Для ограниченной выборки необходимо считать отклонения и вероятности. Например, вероятность выпадения Огненного кристалла при ГН=0, ГН=1, ГН=2, ГН=3, ГН=4... Эту вероятность умножать на стоимость Огненного кристалла. Так же поступаем с КАЖДЫМ элементом, после чего получаем истинную средневероятную стоимость выпадающего элемента. Эту стоимость учитываем с учетом вероятности выпадения элемента вообще. И вот тогда мы получим ДОСТОВЕРНУЮ среднюю стоимость дропа в ГН. Так же надо поступить с денежными премиями ГН - посчитать среднюю стоимость каждого типа задания, учесть вероятности получения этих типов заданий, учесть вероятностные отклонения - получим среднюю премею от ГН.
Далее умножаем СРЕДНЮЮ стоимость дропа и премии от ГН на, скажем, 2000.
А теперь - затраты.
Находим среднее соотношение побед и поражений (в том числе, против армий, когда мы используем более одной попытки). Здесь надо крепко подумать, поскольку в МинОА на, скажем, 3БУ (я между прочим, так развлекался) ни одно задание выполнить нельзя. Понятно, что всякие задания в диапазоне {0} - {7} на 15БУ основной фракцией легко делаются в МинОА. А на 7БУ... Если уже не очень уважаемое издание продолжает настаивать на том, что затраты на ГН примерно равны 200К (все бои в МинОА и во ВСЕС боях победны), то получается, что надо начинать качать ГН на 14-15БУ. Лучше, на 16... А вот на 7-9БУ...
Я уже не говорю, что для антиумельщиков и некоторых фракций ряд заданий ГН в МинОА выполнять затруднительно. Скажем, защищать союзников от ТЭ низкоинициативной фракцией совсем не просто - надо быть готовым принять первый удар, а МинОА нам это не обеспечивает.
На мой взгляд. надо считать затраты по каждому БУ, каждой фракции, а далее учитывать их статистическое присутствие в игре (с учетом основная фракция - не основная). Вот тогда наши СРЕДНИЕ затраты можно считать сравнительно достоверными...
ЗЫ Поскольку доступа к Базе проекта у меня нет, то циферок никаких приводить не буду. Предлагаю сначала обсудить методологию расчета. | Предлагаю сначала обсудить методологию расчета. - Дело в том, что к Базе проекта нет доступа ни о кого, то методологию расчета можно конечно обсудить, предварительно заручившись (Вопрос 1 - сколько необходимо человек, для более менее достоверных результатах) и поддержкой человека, который будет собирать эти данные, для последующей обработки.
Теперь вопрос номер 2-а. Уверен, что многие даже не знают (лично я честно, не знаю) - сколько вообще у нас заданий в ГН? Не типов, а вообще, вот {0}-х?
первые два вопроса не связанны, сразу предупреждаю, просто прояснение онных весьма поможет диалогу в дальнейшем. | | Вы сейчас насчитаете - и это порежут %))))) | Света101: "смысл в том , что за бой я плачу около 200 монет (мин ОА) награда же- 39!" - ну смысл в том, что 15БУ может получить в добавок еще и элемент, и эти 200 потраченных монет могут окупиться))))
Народ не дразните демонов-нас мало и мы все злее ...))))
Steff, obsa : ну может хватит заводиться и поддаваться на всякое?....- -оно вам надо? не обращайте внимания чес слово)) нервные клетки не восстанавливаются,а тратить их на кого-то ну...дело Ваше конечно!. | для ii341:
твой пост (хотя и многа букфф) понятен.взевешенно. серьезно.
не для ОИФ ;-)
вижу пост стеффа. Он адекватен ИЛИ???
вапще ...нафиг. "...зачем нам война, пошли ее на..."(с)
типа жду...;-) | по теме: ТС : спасибо за проделанную работу. Единственное возможно действительно можно было назвать по другому свой труд.
Возможно стоило указать, что рэндом в игре(в отношении выпадения элей-как часто и каких именно), подсчету не подвержен (в замечаниях к статье) )))))). В силу этого если кто-то таки посчитает рэндом выпадения как таковую))),то просьба прислать расчеты ... .
З.Ы.: не знаю как 60 раз подряд не выпадают элементы,но 15-20 стабильно бывает.
Если мне не изменяет память, то подобная статья была о доп. заработке от ГН, если будет у кого-то время (лишнее), то сравните (интересно,что было до "реформ" и после). | Угу. Так с этого и надо начинать )))
В принципе, можно исходить из справки Нолдора, хотя там нет части заданий. Но, можно принять, что сочетаний заговорщиков у нас из 8 фракций по 2 (кажется, 56) + из 8 фракций по 3 (336 )...
Монстров - по справке 163(вроде бы).
Армий - 8
Отрядов - 8
Набегов - 134 (по справке, думаю, сейчас несколько больше: + альтапы)
Разбойников - 8
Захватчиков - 8
Итого - порядка 721 задания.
Мда... при известной упертости, похоже, ГН=6 можно взять только на заданиях {0} - {3}... лет за 5-6 ;-) | Пост 425: А таки красные чернила в Инфо ломают человека.
Вспомнилась старая истина: "У кого заканчиваються аргументы-переходит на личности" (c) zanozich. | Мда... при известной упертости, похоже, ГН=6 можно взять только на заданиях {0} - {3}... лет за 5-6 ;-)
ога. и исчо при ентом МЕГА заработать, ибо лунники или папоротники СТАБИЛЬНО именно тада разрешат себе падать....ну...ни буим мелочны: в 30% случАев.
а хто говорит, что ПОВЕЗТИ не могёт?! | Для wawax
Возможно стоило указать, что рэндом в игре(в отношении выпадения элей-как часто и каких именно), подсчету не подвержен (в замечаниях к статье)
Ну, хотя бы так. А то предложенные выкладки, мягко говоря, лукавы.
Огорчает, что редакция вместо того, чтобы это признать, требует альтернативных расчетов. Хотя, по-моему, тут и спорить не о чем.
По моей личной статистике на 10-11БУ ГН - убыточна. Но я не настаиваю, что она убыточна у ВСЕХ. Считаю справедливым и обратное ))) | Мда... при известной упертости, похоже, ГН=6 можно взять только на заданиях {0} - {3}... лет за 5-6 ;-)
Вы куда то спешите? :) Я нет.
Т.е. Теоретически возможно взять 6ГН в МинОА, причем быстрее, быстрее - я в игре 3,5 года всего и уже 7+ ГН, может ради фана ну 200 заданий выполнил не в МинОА за всё время. Кстати в наше время заданий было много меньше, и быстрей задирались планки на уровне заставляя или пропускать ожидая переход на следующий уровень или повышать ОА. Сейчас новичку проще, больше заданий, медленней задираются планки.
Теперь вопрос таки окупаемости.
Пока так и не ясна четкая позиция части игроков, к примеру Вас - опыт. умелки и статы имеют цену или нет?
Лично я считаю, что имеют - и мы платим именно сломом артов за них. А всё что выше - Бонус.
На Арты зарабатывается с помошью ГР, торговли, аренде, ГКар и т.д.
Так было раньше, сейчас это уже не верно после реформы ГР, согласен полностью, но в памяти держу обещание Админов таки модернизировать экономическую часть Игры, чтоб игрок мог компенсировать слом артов, а то и чутка зарабатывать боями.
Правда тут я в огромном ужасе, если окажется, что Админ имел в виду именно Дроп элементов, артов Вора, артов Тактика. Но в таком случае, не стоит сильно заморачиваться расчетами, тем паче долгосрочными, ибо нас тут не будет :) | По моей личной статистике на 10-11БУ ГН - убыточна. Но я не настаиваю, что она убыточна у ВСЕХ. Считаю справедливым и обратное )))
Аха - но заметь, тебя никто не заставлят повышать ОА, загоняя себя в убытки?
Я не приводил в пример того же Конкорда, на помощи в охотах добивший 6ГО (можно было бы попробовать его упорство спроецировать на ГН), но и ставить в пример игрока, ломающего Фуллы в ГН, не корректно. | для maslovk: Ты так и не ответил, сколько Реальных выборок у Енвила, хотя этой цифров (пардон, не знанием этой цифры) попрекал меня.
Будь последователен, докажи что ты не пустомеля и четко знаешь о чем говоришь, озвучь нам
1. Кол-во выборок Енвила
2. Период этих выборок, с какого ГН по Какое | 494: "По моей личной статистике на 10-11БУ ГН - убыточна. Но я не настаиваю, что она убыточна у ВСЕХ. Считаю справедливым и обратное ))) " - смотря кто как считает,и что берется во внимание (какие аспекты) .)))
просто поймите все,что автор может приблизительно подсчитать, что должно быть с учетом цифр в официальной информации игры, и не более того. Удачливость каждого игрока-вопрос риторический,рэндом-и подавно. | Для Steff
Пока так и не ясна четкая позиция части игроков, к примеру Вас - опыт. умелки и статы имеют цену или нет?
Я как-то не привык смешивать круглое с соленым.
Иначе говоря, в экономическом анализе правомочны ТОЛЬКО те объекты, у которых есть цена (которые доступны для купли-продажи). Если Вы знаете как прикупить умелки за игровое золото, то я прямо сейчас побегу брюлики менять. Если нет - то Вы опять пытаетесь убедить игроков что им "Хорошо-то как! Господин Дракон!" и "Спасибо админам за порезки!"
Вроде и взрослый человек... А нас за детей держите :-( | для Steff:
1. Кол-во выборок Енвила
больше нуля. Сколько выборок подтверждают версию автора? |
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
<<|<|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|>|>>К списку тем
|
