Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|237|238|239|240|241|242|243|244|245|246|247|>|>>
| Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
|---|
для Dworg: - ты в своём дерьме копайся - не надо иазать им всех
бред ? - не видеть очевидного - это бред:
прочти внимательно эти документы:
генералы требуеют подготовки армии, приведения к боеготовности, а ИВС отказывается верить и говорит о недопущении провокаций.
с дивизией Ч? -= это ваши мечты )
вы же сразу сбежали в игнор, вытащили неизвестный мне документ и сразу сбежали, не доказав, что он вообще был не выдуман.
только тот документ мало что изменил
дивизия оказалась неготова - топлива не хватило, боеприпасы быстро кончились а подвоза нет.
Что неудивительно: дивизию дёргают накануне войны - она не успевает наладить собственное снабжение.
По сержантам говорилось по одному батальону, где и щтаба не хватало.
Только это не говорило, что остальные сержанты имели достаточную подготовку:
...Подготовить за 3 года (1940—1942 гг.) младшего начсостава не менее 890000. Из них не менее 350000 зачислить в запас РККА из числа прошедших полковые школы и окончивших срочную службу в РККА. Остальные 540000 младших командиров специально подготовить путем организации в войсковых частях сборов лучших и грамотных рядовых запаса, ежегодно по 100000 человек, и путем подготовки из ефрейторов по окончании срочной службы, ежегодно также по 80000 человек.".....
кому интересно - прочтут.
то тоже документ.
тебя просто злоба душит. | для МаркизПомидор:
Да, тут вот любопытные документики, по автору "справки доклада":
Лично. Зам. Народного Комиссара Обороны Маршалу Советского Союза М. Н. Тухачевскому.
Докладываю: Состояние здоровья моего помощника тов. Щаденко чрезвычайно неблагополучно, по-моему, у т. Щаденко в любой момент может произойти припадок буйного помешательства.
Прошу безотлагательно освободить тов. Щаденко от работы в Академии и передать его в руки врачей.
Начальник академии Корк
17.08.1936
…формированием войск руководит Ефим Афанасьевич Щаденко, который сам мало смыслит в военном деле.
генерал Горбатов
К концу жизни он стал совершенно ненормальным...
К чванству и кичливости прибавилась какая-то патологическая жадность и скопидомство.
Главный военный прокурор Н. П. Афанасьев
Так что делите его "справки-доклады", которые не приняты были во внимание (и видимо на это были причины), на 38. | | на 38.тонн :) | для МаркизПомидор:
генералы требуеют подготовки армии
"подготовки армии" в приведенном Вами случае - требует какой-то безумец.
дивизия оказалась неготова - топлива не хватило, боеприпасы быстро кончились а подвоза нет.
Это Ваше (Вы его правда из ВиКи вытянули) вранье - было разоблачено.
Но Вы продолжаете упорствовать в своей лжи.
По сержантам говорилось по одному батальону, где и щтаба не хватало.
А что говорилось в целом по мехкорпусу ? :)
Вы же на основании одного батальона - сумели сделать вывод, про нехватку для всей РККА !
А какого "штаба" не хватало ? Не напомните ? :)
И на какую дату ?
тебя просто злоба душит
Вы видимо принимаете меня за какого-то недоумка, с которым Вы коров вместе пасли и поэтому "тыкаете".
Уверяю Вас, что мы не переходили на "ты".
Ну и насчет "злобы" - нет, скорее отвращение к Вашему скудоумию. | для Штурмгешутц70:
на 38.тонн :)
А знатно тогда генерал обгадилсяя... :)
Впрочем Исаев, - хороший ученик обгадившихся учителей. | для Dworg:
и что?
в 40-м Щаденко всё ещё работает
я вижу твой обычный приём: не чем ответить, а признать правоту не позволяет гордыня - пытаешься испачкать грязью.
Итак: Щаденко работает. Справка существует - нормальная такая - не верить причин нет.
Констатируем:
на мой пост №4786 по Теме топика, о причинах поражения РККА в 41-м году, толковых возражений не последовало.
__________
пока уеду часа на 3... | для МаркизПомидор:
не чем ответить
Вы не смогли привести ничего, на что надо отвечать.
Записку "безумца" не принятую к рассмотрению.
А то, что "работал" в 1940-м, так многие "работали" на всяких должностях.
Только веса реального уже не имели и к их мнению никто не прислушивался.
Констатируем.
Вы не смогли привести НИ ОДНОГО ДОВОДА в защиту своего глупого мнения.
Все, что Вы приводите - либо уже лдавно разоблаченная ложь, либо бред.
Но признать это, в силу своей глупости или лживости - Вы не в состоянии. | для Dworg:
Вы видимо принимаете меня за какого-то недоумка.
и я не ошибаюсь )
Это Ваше (Вы его правда из ВиКи вытянули) вранье - было разоблачено.
Но Вы продолжаете упорствовать в своей лжи. - это твоя ложь
глупость - Ч не лгал
а недостаток на примере 1 див. я привёл потому, что ты утверждал, что в РККА ВСЁ было укомплектовано полностью - поэтому я привёл лишь 1 пример, он оспорен не был - это означает, что ВСЁ не было укомплетовано.
Уверяю Вас, что мы не переходили на "ты".
Ну и насчет "злобы" - нет, скорее отвращение к Вашему скудоумию.
мне ваше мнение безразлично
наверное потому, что моему "скудоумию" нечему от вас научиться.
____
всё, убежал | 1.06.41 373 910 офицеров (не считая генералитет):
4 788 полковников,
7 246 подполковников,
20 430 майоров,
47 710 капитанов,
50 619 ст.лейтенантов,
147 320 лейтенантов,
95 797 мл.лейтенантов.
Плохо просматривается засилье мл.лейтенантов.
Выпуск сухопутных военных училищ:
в 1928-36 годах - 58 979 человек
в 1937 году - 8 508 человек
в 1938 году - 20 316 человек
в 1939 году - 33 247 (35 290) человек
в 1940 году - 35 501 человек
1 полугодие 1941 года - 87 148 человек
Итого: 243 699 человек
Выпуск с курсов младших лейтенантов (стало практиковаться с 1937 года):
1937 - 10 213 человек
1938 - 16 370 человек
1939 - 51 221 человек
1940 - 13 000 человек
В 1937-40 годы подготовлено на курсах усовершенствования и подготовки начсостава запаса 342 310 офицеров запаса. | для МаркизПомидор:
Если Вы хотите реально что-то доказать - приводите сравнительные данные РККА и Вермахта.
По численности армии/командного состава.
По годам, по степени обученности личного состава.
Вот тогда мы сравним.
Но Вы этого не сделаете - не умеете. :) | для Dworg:
если такие генералы, что уж говорить про сержантский состав | для МаркизПомидор:
и я не ошибаюсь
Вы очень глубоко ошибаетесь.
Потому что недоумки - это Ваше окружение.
Я к их числу не принадлежу.
По ТД Черняховского - Вы обгадились и слились.
Факты доказывают, что то, что Вы приводили - сплошное вранье.
мне ваше мнение безразлично
Уж поверьте, насколько мне безразлично Ваше мнение.
Но истина стоит того, чтобы Ваши глупости показывать в их истинном свете. | для Эмплада:
много писанины. к чему......? | для Штурмгешутц70:
для Dworg:
если такие генералы, что уж говорить про сержантский состав
Да неееее, с генералами все намного сложнее.
Этот (Щаденко) нужен был вовсе не для той войны. :)
Он был "конармеец" и воевал совсем на другом фронте. | для Штурмгешутц70:
Просто так.
Другие пишут.
А мне что, нельзя? | Эх, ребятки, вам всем в учителя истории подаваться надо, как минимум, с таким-то багажом знаний. А лучше сразу в ученые, что зря время терять?
Смешно смотреть, как люди срутся по поводу событий 70-летней давности, к которым не имеют никакого отношения хотя бы потому, что не жили в то время.
Вы еще про Первую мировую вспомните и найдите виноватых) | для Эмплада:
так длинно - нет. нечитабельно
для Dworg:
Щаденко это кто ваще? | для Dworg:
слишком много пафоса от вас прёт.ваше мнение о поражении в 41 году упирающееся в массовую панику и нежелание воевать за режим как основную причину является натянутым за уши.причём доказывать ничего ненужно.достаточно вскрыть карту с отметками активности партизанского движения.если в западной украине и прибалтике это сопротивление было минимальным, то остальные территории в разной степени были на порядки активнее.
так по фактам заодно пройтись.заградотряды это не ноухау от Сталина.именно по приказу фюрера зимой 41 года преодолевая катастрофу под Москвой были применены эти меры.и соответственно в СССР переняли этот опыт в 42 году.
про чисто психологические моменты я уже отписывался ранее.они одинаково действуют на солдат любых стран мира.солдат СССР не был ничем хуже большинства солдат других стран.
про панику в танковых войсках надо вообще говорить отдельно.что это за паникёр такой, который аккуратно перед бегством находит средства,спокойствие и время уничтожить свой танк.если же не уничтожили в массовом количестве(и это танки много лучшие чем у самих немцев!) и они достались немцам, то почему они ими также бодро не пользовались(ГСМ захватили более чем достаточно)?те самые т-34 и неубиваемые кв?
говорить о несостоятельности советской истории в оценке 41 года резонно, но также очевидно, что попытка представить всё зло как паникёрство и нежелание воевать за ненавистный режим просто полюсная попытка опорочить опыт СССР и не более. | для Штурмгешутц70:
для Dworg:
Щаденко это кто ваще?
А к кому относилась Ваша тирада о генералах ? | | ХЗ. я просто про " рейнметалл" что то помню в "воспоминаниях". Может наложилось. А так Резун, ололлоо... |
<<|<|237|238|239|240|241|242|243|244|245|246|247|>|>>К списку тем
|
