Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|238|239|240|241|242|243|244|245|246|247|248|>|>>
| Автор | Любовь |
|---|
для Gigach:
О видении человека и мира смотри пост 4772, абзац 2.
Благословенный сказал: «Что такое «Всё»? [Это] глаз и формы, ухо и звуки, нос и запахи, язык и вкусы, тело и тактильные ощущения, ум и ментальные феномены. Это, монахи, называется «всё». И если кто-либо скажет: «Отвергнув это «всё», я опишу иное «всё» – то с его стороны это будет лишь пустым хвастовством. Если бы его расспросили [на этот счёт], то он не смог бы ответить и повстречал бы лишь досаду. Почему? Потому, что это вне его области [познания]». (Сабба сутта)
Еще о мире - пост 4793, абзац 2.
Все, что родилось, - умрет. Все, что возникло, - исчезнет. Все, что существует, - канет в небытие.
В мире нет ничего постоянного и неизменного.
Об общих смысле и цели смотри пост 4820, абзац 2.
Смысл жизни у каждого свой, это локальная (субъективная) концепция, не нужно пытаться "натянуть" его на трансцендентальность - ей нет до этого никакого дела. Зимой идет снег, летом растет трава, собака лает, колокольчик звенит "динь-динь-динь". Разве здесь есть место для смысла? =)
О моих смысле и цели смотри пост 4796.
"Умри прежде, чем ты умрешь. Умерев прежде смерти, ты не умрешь в час смерти". (с)
"Умереть заранее" означает перенести "центр координат" со своей личности на всю вселенную.
Я верю(!), что так лучше/правильно/истинно.
К тому же вкус сансары (мир добра и зла) я уже попробовал, а что такое нирвана еще нет. А разве можно делать выбор, не зная, что на другой чаше весов?
Мир – это то, что ты видишь, чувствуешь, обоняешь, осязаешь и постигаешь умом?
Вне тебя мира не существует?
Для мира существование человека не имеет значения?
Как ты понимаешь состояние смерти при жизни? Каким должно быть это состояние? По каким признакам ты определишь, что оно наступило/достигнуто?
Что такое нирвана в твоем понимании? | для Gigach:
кто и кого судит/наказывает.
Ад в буддизме — нарака — мир адских существ, которые подвержены тяжёлым мучениям вследствие своих кармических деяний (то есть деяний прошлой жизни).
Яма (Ямараджа, Чойджал, Номун-хан, Эрлик) — в буддизме бог смерти, властелин ада и верховный судья загробного царства.
Стражники ада приводят к нему умерших одного за другим, чтобы Яньло-ван свершил суд. Люди с добродетелями получают хорошие перерождения, а иногда снова возвращаются к предыдущей жизни. Совершавшие дурные поступки приговариваются к пребыванию в аду с разнообразными мучениями, или получают трудные перерождения в других мирах.
Как просветление помогает избежать суда/наказания.
В традиции тхеравады человек, достигший бодхи, освобождался от круговорота сансары: рождения, страдания, смерти и возрождения. | для Valenteen:
Привет, друг.
Сразу предупреждаю, я не знаток буддизма, я изучающий буддизм. Если нужна экспертная помощь, лучше обратиться на соответствующие форумы, сам именно так и поступаю. =)
Что касается буддийского подхода, то все учение Будды можно уместить в следующей строке:
"Неделание зла, достижение добра, очищение своего ума – вот учение просветленных" (Дхаммапада 183)
А конкретнее про отношение ко злу можно найти в Какачупама сутте:
"Монахи, даже если бы разбойники беспощадно отрезали бы вам одну часть тела за другой двуручной пилой, тот, кто зародит злой ум по отношению к ним, не будет исполнять моего учения". | для КоролеваМарго:
Мир – это то, что ты видишь, чувствуешь, обоняешь, осязаешь и постигаешь умом?
Да, мой(!) мир.
Вне тебя мира не существует?
Не знаю.
Для мира существование человека не имеет значения?
Значение конкретно для чего?
Как ты понимаешь состояние смерти при жизни? Каким должно быть это состояние? По каким признакам ты определишь, что оно наступило/достигнуто?
Смерть - это условность. Можно сказать, например, так: "умер "вчерашний я", родился "сегодняшний я". Или так: "тот, кто начал писать это предложение умрет к его концу, но родится тот, кто его закончит.)))
Что такое нирвана в твоем понимании?
Нирвана вне представлений. | для Магн0лиЯ:
Википедия считается каноничным(!!!) источником буддизма? О_о
Ну, тогда в свете вышеизложенного об адах и богах, могу порекомендовать Вам ознакомиться со следующей суттой (АН 2.24) из Типитаки:
[Благословенный сказал]: «Монахи, эти двое выставляют Татхагату в ложном свете. Какие двое? Тот, кто объясняет лекцию, смысл которой требует истолкования, как лекцию, смысл которой очевиден, и тот, кто объясняет лекцию, смысл которой очевиден, как лекцию, смысл которой требует истолкования. Эти двое выставляют Татхагату в ложном свете».
=====
Также не помешает прислушаться к словам бодхисаттвы Вималакирти:
"Люди тупы, но их умы подобны обезьянам, поэтому для обучения используют страшные рассказы об адах и посмертных муках, соблюдении и нарушении запретов, помехах и не-помехах, чистоте и скверне, мирском и божественном, самсаре и нирване. Как животных дрессируют палкой, чтобы почувствовали боль и стали легко управляемыми, так и упрямцев и закостенелых людей можно изменить лишь с помощью горьких и резких слов".
=====
Попробуйте еще раз перечитать свой тезис "Судят за ВСЕ в совокупности" и сравнить его со следующими цитатами из сутры Помоста:
"...Если вы думаете о дурных вещах, то перерождаетесь в аду. Если вы думаете о добрых вещах, то перерождаетесь на небе среди дэвов".
"...Одна мысль о зле уничтожает плоды воздаяния за тысячелетнее добро; одна мысль о добре уничтожает плоды воздаяния за тысячелетнее зло".
=====
Ну и напоследок*, дабы вести себя предельно предсказуемо:
"Ад и Рай в небесах - утверждают ханжи
Я, в себя заглянув, убедился во лжи
Ад и Рай - не круги во дворце Мирозданья
Ад и Рай - это две половины души" (Омар Хайям)
*это не буддийский источник, если что =) | А я влюбился.
выздоравливай!
Спасибо | для Gigach:
Википедия считается каноничным(!!!) источником буддизма? О_о
"Непонимание о чем я", указывает на то, что даже с этим источником Вы не знакомы)
Буддизм - это не Ваше. Цепляетесь за слова и эпизоды, не пытаясь поймать суть и охватить целое.
(АН 2.24)
А по теме?)
используют страшные рассказы об адах и посмертных муках
Хайям прославлял вино, запрещенное его верой)
Индивидуальные взгляды, пусть и являющиеся следствием более глубокого понимания, не отменяют наличия тех или иных доктрин в учении.
Слово "используют" однозначно указывает на наличие в буддизме адов и посмертных мук.
чистоте и скверне, мирском и божественном, самсаре и нирване.
Этих вещей тоже нет в буддизме?)
со следующими цитатами из сутры Помоста
Шестой патриарх Чань) Учения, которое не опирается на какие-либо писания)
Сектантский текст 8-13го века, посредством включения в Трипитаку "задним числом", становится каноничным текстом всего буддизма?)
Но ладно, будем цитировать "сутру Помоста":
[Если вы думаете о] джняне и праджне, то перерождаетесь в высших мирах, [если думаете о всяких] глупостях, то перерождаетесь в низших сферах.
Если ваши прошлые мысли, будущие мысли, нынешние мысли, если весь поток мыслей не омрачен (загрязнен) заблуждениями, и в своей природе вы сразу (мгновенно) отбросили ВСЕ прошлые дурные деяния, то это и будет ПОКАЯНИЕ.
"Взывать к милосердию" (чань) — это значит в течение всей жизни не совершать [дурных поступков]. "Раскаиваться" (хуэй) — это значит знать о своих прошлых ошибках и дурных деяниях и никогда не выбрасывать их из своего сознания.
Но вернемся от Патриарха к Бхагавану)
ДЕВАДУТТА СУТТА:
"Бхикху! Многочисленные яккхи хватают человека за руки и подводят его к правителю Яме,...
Правитель Яма задает вопросы, приводит описания, поучает и выдвигает обвинения...
Правитель Яма так говорит ему: «Человек, ты не вел практику добродетели из-за того, что был ленив. Итак, человек, ты будешь наказан за свою лень. Воистину, такую плохую карму не накапливали не твоя мать, ни твой отец, ни твой брат, ни твоя сестра, ни твои друзья, ни твои родственники, ни шраманы, ни боги. Ты сам накопил эту плохую карму. Ты получишь по заслугам.»...
Бхикху! Яккхи подвергают его наказанию, которое называется «пять лотосов». Сначала они...
И так далее) | для _Скарм_:
разве плохо быть влюбленным?) | для Магн0лиЯ:
Буддизм - это не Ваше. Цепляетесь за слова и эпизоды, не пытаясь поймать суть и охватить целое.
Ну, Ок. =)
А по теме?)
Есть только это:
"[Благословенный сказал]: «Монахи, не пускайтесь в споры, говоря так: «Ты не понимаешь эту Дхамму и Винаю. Я понимаю эту Дхамму и Винаю. Что бы ты понимал в этой Дхамме и Винае! Ты практикуешь неправильно, я практикую правильно. То, что нужно было сказать вначале, ты сказал потом. То, что нужно было сказать после, ты сказал вначале. Я последователен, а ты не последователен. То, над чем ты так долго размышлял, несостоятельно. Твой тезис опровергнут. Попробуй, докажи состоятельность своего тезиса, так как ты побеждён, или распутайся сам, если сможешь».
И почему? [Потому что] такая беседа, монахи, не полезна, не имеет ничего общего с основами святой жизни, не ведёт к разочарованию, бесстрастию, прекращению, покою, прямому знанию, просветлению, ниббане". (Виггахика катха сутта) | для Gigach:
я хочу понять как ты это воспринимаешь, когда задаю вопросы, понимаешь?
у каждого по-разному, или у каждого своя цель - это понятно, принято, тоже так думаю. как оно у тебя?
если смерть это условность, и ее нет, зачем надо выделять прямо в смысл жизни - умереть до смерти?
опять же если мир, это только твоё(!) восприятие, для какой-такой вселенной ты хочешь жить?
в техниках целеполагания или исполнения желаний, которых сейчас миллион, первая задача сформулировать представление о том, чего бы ты хотел получить в итоге, и второе это признаки, которым ты определишь, что цель достигнута.
вот примерно об этом я спрашиваю в случае твоих представлений о смерти и нирване.
что должно быть, или чего быть не должно?
какое состояние чувств, ощущений, мыслей или их отсутствие?
может быть это все из западного образа мысли, и не приемлемо для твоих представлений - допускаю. можно притчами.
единственное что у нас есть это осязание, обоняние, слух, зрение и мышление, значит в этих рамках мы и можем сейчас воспринимать мир. другого у нас нет. ты сам это говорил, или мне показалось? отталкиваясь от этого и хотелось бы договориться.
еще перенесу сюда вопрос, чтобы вписать твой ответ в общую картину твоего мира - кто ты? как ты понимаешь, что это именно ты? | для Gigach:
=)
Хилый закос под Джоконду)
только это
Слив засчитан. Пусть констатация этого факта и не полезна для меня.
Следует заметить однако, что молчаливая имитация более глубокого понимания, при неспособности что-либо возразить вслух - столь же не полезна. | для Магн0лиЯ:
эй)
при неспособности что-либо возразить вслух о каком наличий понимания тогда идет речь?) | для КоролеваМарго:
Я что-то сильно сомневаюсь, что кому-то кроме тебя интересно читать о моем мнении. =)
В этом контексте я всегда вспоминаю слова дзен-мастера Кодо Саваки:
"Все говорят о своем мнении, но кого оно интересует? Заткнись!
<...>Насколько же глупо выставлять свое заурядство напоказ".
К тому же мое мнение мало соотносится с названием этой темы. Поэтому, если тебе это действительно так интересно, то я попробую удовлетворить твое любопытство в личном общении.. но позже, когда мысль хорошо сформулирую. =) | для Gigach:
Ответь хотя бы кто ты, в соответствующей теме)
Все говорят о своем мнении, но кого оно интересует? Заткнись!
<...>Насколько же глупо выставлять свое заурядство напоказ
Поспорила бы)
Люди уникальны. Заурядность видна лишь при поверхностном взгляде.
Разные вселенные, которые встречаются, пересекаются, влияют друг на друга. Из этого можно многое получить для себя. | разве плохо быть влюбленным?)
Конечно плохо, что в этом хорошего? | Ёлка «Хочу (Я хочу влюбиться...)».
Я хочу влюбиться, пролететь, остановиться
Высоко и не разбиться, дать случайностям случиться,
Просчитать маршруты в лицах, побывать во всех столицах,
Дать возможностям открыться и вдохнуть мечты частицу.
Посмотреть, как всходит солнце
Сверху вниз за облаками.
И проверить что откуда,
Как могло быть это нами?
Посмотреть, как всходит солнце
Сверху вниз за облаками.
И проверить что откуда,
Как могло быть это нами?
Я хочу влюбиться, пролететь, остановится,
Будто сказочная птица, расстояние самолётов.
И узнать получше — кто ты? И понять, точнее где ты?
Посчитав по жестам прочность и цену твоим ответам.
Посмотреть, как всходит солнце
Сверху вниз за облаками.
И проверить что откуда,
Как могло быть это нами?
Посмотреть, как всходит солнце
Сверху вниз за облаками.
И проверить что откуда,
Как могло быть это нами? | Ошо дзен таро
http://zorba-budda.ru/oracles/zen_tarot/deck/1/
Существование
Старший Аркан
Вы не случайны. Существование нуждается в вас. Без вас что-то будет отсутствовать в Существовании, и никто не сможет этого заменить. Именно это дает вам чувство достоинства — все Существование нуждается в вас. Звезды, солнце и луна, деревья, птицы и земля — все во вселенной будет чувствовать, что есть небольшое свободное пространство, которое не может быть заполнено никем, кроме вас.
Это дает вам огромную радость — вы являетесь частью Существования, и оно заботится о вас. Когда вы чисты и ясны, вы можете видеть, как огромная любовь струится на вас из всех измерений. | для КоролеваМарго:
Быть может поэтому у Ошо было девяносто три «роллс-ройса», а бродяжничавшего мастера Кодо Саваки называли "бездомным"? =) | для Gigach:
не знаю
обязательно нужно сравнить и определить, кто хуже?
я читаю Ошо и мне нравятся его слова
они мне ближе буддизма
может он и поступал как-то не так, но в этих словах все чисто и просто, и хорошо для меня | для Gigach:
зачем нужен какой-то сверхсмысл для того чтобы быть доброжелательным?
почему недостаточно того, что это приятно тебе?
ты говоришь этого мало
почему?
если цель достигнута |
<<|<|238|239|240|241|242|243|244|245|246|247|248|>|>>К списку тем
|
