Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|245|246|247|248|249|250|251|252|253|254|255|>|>>
Автор | 22 июня, ровно в 4 часа |
Пешими или с транспортом(воздушный или наземный)? | для EatMySocks:
это мне? | Кстати, наши то опять с авионосцем обо**ались, так что я даже не знаю, что будет, если на нас нападут( | для Штурмгешутц70:
Да, забыл прожать ссыль) | для EatMySocks:
да ладно. он же индийский :). И котлы в порядке, кстати. А ваще плевать на флот. Никогда он не рулил. Рожей не вышли. | для EatMySocks:
я бы хотел мадам услышать. А так, по плану - вывести технику из боксов, и выстроиться в походную колонну. | для ЯРИЛКА:
Ярилка!!!
Я так рада Вас услышать.
Вы просто не поверите, как я по вам соскучилась.
Где Вы пропадали?
Все по другим темам прыгали?
Ну понятно, их ведь мужчины создавали.
Правда, в теме про 1 сентября Вы как-то не особо отметились, а ведь столько меня пытались свернуть на разговор о ВМВ. Контингент не тот?
Тем не менее жду от Вас Ваших великолепных замечаний. | для Эмплада:
ну так что по поводу загадки? | Сам выводился в составе батальона - 14 машин спецсвязи чуть ли не каждый месяц) пока не скажу за сколько) | для EatMySocks:
худший назови. Можно в личку. | Done | Нус? Тс, Вы где? | для EatMySocks:
нормативы ищет.Судорожно. у нее же фсе по формулам, циркулярам и приказам (бумажным) | Мы бы уже выгоняли транспорт на построение) | для EatMySocks:
заметь, устаревший транспорт. с репрессированными командирами, без карт, и патронофф :) | Ну да зилки 131 уралы и газики, правда было несколько новых камазов, но вот 2 новые "повозки" за 30 лямов каждая стояли на вечном приколе) | 2 новые "повозки" за 30 лямов
"автобазы"? | Епанча комплексы, там электроники всякой ппц скока, щас кстати инст заканчиваю, который кадры для разработок таких готовит) | В Ваших словах, на мой взгляд, отсутствует полностью логика и школьные знания арифметики.
Причем обижаться не стоит. Я просто пытаюсь определить корень Ваших ошибок.
если бы внимательнее читали то увидели бы что моя фраза была уточнением вашей фразы: В условиях превосходства РККА во всем, с достаточной надежностью можно было перекрыть все направления или хотя бы большинство. И вы собственноручно доказали абсурдность собственного тезиса.
Если Сталин мог сделать выводы об увеличении вероятности конфликта с Германией, то он просто обязан был озаботиться созданием оборонительных рубежей (тех самых окопов, которые Вам так не нравятся), расположения мехкорпусов подальше от границы, полной мобилизации личного состава укрепрайонов, отвода авиации с приграничных аэродромов.
И я в очередной раз должен указывать на то что армия - это универсальный инструмент, который должен быть приспособлен как к обороне, так и к наступлению.
И как вы сами уже указывали на примере немцев - строительство оборонительных рубежей ни коим образом не гарантирует наличие у стороны плана обороны.
И как вы сами знаете - Россия отстает от европейских держав по срокам мобилизации поэтому должна держать армию сконцентрировано на угрожаемом участке.
И вы должны были уже понять что для реализации любого плана нужно прежде всего концентрация войск.
Единственное в чем просчитался Сталин - в том что не подготовился именно к внезапному нападению. Если вы хоть немножко знаете историю первых лет ВМВ, то наверняка в курсе что практически все военные операции предвосхищались действиями на политической арене. Если бы ВОВ начиналась по стандартной схеме, с политических переговоров, то РККА успела бы выкопать траншеи и т. п. И самое интересное - "наступательная концентрация РККА" позволила бы намного быстрее подготовиться к обороне, чем оборонительное размазывание армии по внутренним округам.
И еще - а почему Сталин для обороны должен был отводить войска от границы? Да, я знаю что при обороне не помешало бы хорошее предполье и т. п. Вот только это предполье будет не только нашим, но и вражеским, не позволяя на нанести удар по противнику. (превентивный, или контрудар)
Посмотрите на оборону европейцев. Практически все страны строили оборону на границе: чехи, поляки, французы, греки. Отступали только заведомо слабейшие, типа голландцев. | Вместо этого мы наблюдаем:
а) наступление отдельных частей, особенно в местах, где враг не проявлял активности,
б) бессмысленное маневрирование мехкорпусов, причем самых близких к границе и самых мощных,
в) встречные бои на направлениях главных ударов противника.
Мало того, ни одна приграничная стрелковая дивизия в первую неделю войны не обороняется, что было необходимо именно для того, чтобы дать командованию время для определения направления ударов и соответственно слабых мест наступающего, сконцентрирования там войск.
То есть картина прямо противоположная Вашим словам.
а) вы сами не понимаете что пишете. Если противник не проявляет активности то зачем там от него обороняться? А если противник пассивен, значит он слаб, а значит можно ударить по нему и получить шанс разгромить, вместо того чтобы сидет в ожидании окружения
б) "бессмысленное маневрирование" это специфика обороны. Поскольку мы сначала не знаем места главного удара то раздергиваем резервы на контрудары по тому что мы считаем главным ударом. Поэтому от наличия плана обороны ситуация не сильно изменилась бы.
в) вообще ниачем. обычная штука в маневренном сражении - при встречном бое никто не даст гарантию что ваши силы увеличиваются быстрее чем силы противника, и что вы усевшись сегодня в оборону станете сильнее завтра. Кроме того, оборона пассивна. Садясь в оборону вы позволяете противнику составить новый план наступления. А если вы атакуете - противник садится в оборону и не может реализовывать свой первоначальный план наступления, и значит если вы атакуете здесь, то в другом месте комуто из ваших легче обороняться, потомучто вы отвлекли противника.
Помнится я приводил описание Исаевым оборонительных операций КОВО против 1ТГ. Сесть в крепкую оборону не получилось - не угадали с направлением удара.
А ваше требование "покажите мне обороняющиеся войска" лишено разумности - на направлении главных ударов войска не успели выйти из казарм (как в Бресте), а на второстепенных участках обороняться было не от кого. |
<<|<|245|246|247|248|249|250|251|252|253|254|255|>|>>К списку тем
|