Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29
| Автор | Исторический опрос фвт |
|---|
Конечно, такого порядка допустить нельзя, нужно во что бы то не стало зачмырить единственного человека, который построил всю эту нечисть.
Людям нужна свобода - сводно воровать, захватывать, порабощать. Вот что значит ваша свобода. | для Natty Dread:
Угу, особенно депортация корейцев с Дальнего Востока в 1937 году.
А как вы хотели.
Корея в то время входила в состав Японии, а мы с японцами постоянно воевали, называя это приграничными конфликтами.
Опять же, все познается в сравнении.
СССР корейцев всего-лишь депортировала, то есть выселило из приграничных районов, а вот американцы в 1941-42 годах бросили более 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) в концлагеря. | для Эмплада:
А как вы хотели.
Я бы предпочел, чтобы в мирное время страна не лишала своих граждан (почти 200 тыс человек) всего имущества, включая жилье, и не отправляла выживать в казахстанские степи, просто потому что какой-то дебил решил, что сложно отличить корейцев от японцев.
Треть грудных детей просто погибла в первую же зиму.
Войны нет, до Халхин-Гола - еще два года.
Оправдывать такое могут только совсем уж людоеды. | для Natty Dread:
корейцы за советскую власть
Вам это откуда известно?
То что груднички и пожилые мрут - советскому руководству пофиг.
Э...
Я вот заглянула в Википедии и наткнулась вроде бы на подтверждение ваших слов: "172 тысячи этнических корейцев были выселены из приграничных районов Дальнего Востока на необитаемые пустынные и необжитые районы Казахстана и Средней Азии"
Но... во время вспомнила, что Википедия насквозь проамериканская и либерастическая.
А потому решила подумать своей головой, а не верить вам или проамериканской Википедии.
Для выяснения правды достаточно было в той же статье Википедии обратить внимание
1. на следующие слова: "необжитые районы Казахстана"
Ба, так о чем плач?
Они же целину начали поднимать и были в точно таких же условиях, как и все иные советские люди, приехавшие в Казахстан на целину после войны.
Не вижу тут никакого злобного умысла: отношение как и к другим советским людям.
2. на следующую цифру: По сведениям и переписям населения за 1983 год, больше всего корейцев на территории СССР (всего 350 тысяч человек) проживало в Узбекистане
Плюс в России и Казахстане корейцев проживало 170 тысяч.
То есть за 45 лет корейцы утроили свое население с 172 тысяч до 520 тысяч
Смотрим на прирост населения в СССР за тот же период:
1937 год - 164 миллиона, 1985 год - 276 миллионов
То есть во всей стране прирост населения лишь в 1,7 раза, а брошенных "умирать" корейцев - 3 раза
Однако.
Вот так цифры разоблачают домыслы. | для Natty Dread:
Я бы предпочел
И я бы предпочла, чтобы вся пятая колонна в мирное время сидела, а не разлагала своими домыслами неокрепшие умы ребятишек.
в мирное время
Трудно назвать мирным время, когда от рук японцев советские люди потеряли около 100 тысяч человек убитыми и раненными | Не вижу тут никакого злобного умысла: отношение как и к другим советским людям.
Да, как к быдлу.
Я про это и говорю.
Расскажите это тем, у кого на руках умирали пожилые родители и грудные дети - ни в чем не виноватые, замечу. Просто некомпетентный товарищ наверху решил, что с корейцами надо как со скотом - выслать в теплушках туда, где никто добровольно жить не хотел, и лишить всего имущества (обещанных компенсаций, конечно, никто не заплатил).
Проще платить Эмпладам, которые и депортируют, и потом скажут: "А что такого?"
За такое отношение народ и ненавидел СССР в общем и Эмплад в частности, и вполне заслуженно. | Войны нет, выступлений не замечено, корейцы за советскую власть, а их сажают в теплушки и гонят за тысячи километров жить в степи.
То что груднички и пожилые мрут - советскому руководству пофиг.
Просто Сталину пришла в голову мысль, что трудно отличать корейцев от японцев, поэтому лучше их переселить подальше.
Это та же фигня, что на западной Украине была. Подготовка к войне.
Всех неблагонадежных по его мнению - подале от границ.
К миру готовился же.=) | для Natty Dread:
Просто некомпетентный товарищ наверху решил, что с корейцами надо как со скотом - выслать в теплушках туда, где никто добровольно жить не хотел, и лишить всего имущества (обещанных компенсаций, конечно, никто не заплатил)
Как же просто осаживать неграмотных.
Откройте проамериканскую Википедию и даже там в статье "Депортация корейцев в СССР" вы прочтете:
"Документы свидетельствуют, что местные и центральные власти предприняли значительные усилия по обустройству переселенцев.
В частности, корейцам не только выдавалась компенсация за имущество, утраченное в Приморье, но, по крайней мере, в Узбекистане была выдана и безвозмездная помощь в размере 3000 рублей на хозяйство.
Переселенцы в особом порядке обеспечивались стройматериалами, кредитами и хорошими землями, что иногда вызывало недовольство со стороны местного населения.
Корейские колхозы на первые 2 года были освобождены от обязательных государственных поставок"
О как.
И компенсация и помощь и освобождение от обязательных поставок и лучшие земли.
Так прольем скупую слезу о человечности Иосифа Виссарионовича и вспомним, что Великому Сталину посвящают свои стихи Тю Сон Вон, Ким Сан О, Пак Нам Су, Ким Дё Гю и другие корейские поэты.
А теперь вспомним название темы и лишний раз убедимся, что только Сталин соответствует критериям ТСа. | Вы что, хотите бабушку в чем-то убедить?
Еще раз про Калиту. Главная заслуга - 40 лет мирной жизни. Когда росло хозяйство, множилось население. Люди сыты, защищены, счастливы. Итог - страна и народ усилились настолько, что не боялись ни кого. Ни Литву, ни Орду
Хорошее было время | для Эмплада:
Документы свидетельствуют, что местные и центральные власти предприняли значительные усилия по обустройству переселенцев.
Ага.
https://www.kommersant.ru/doc/3449161
"Ким Ай Сун позже рассказывала детям: «Перевозили в вагоне для скота. Было ужасно тесно, душно, темно. Створки двери открывали иногда на безлюдных станциях. Подходили люди с вопросом — есть ли умершие? Принимали снаружи трупы и складировали вдоль пути. Створки закрывали, и эшелон шел дальше на запад"
«Мы не могли понять, куда нас привезли. Сказали, что Астрахань. Стали распределять людей группами. Разместили десяток корейских семейств то ли в конюшне, то ли в коровнике без ворот и стекол. Было очень холодно. Не было света, воды. Продукты кончились еще в эшелоне. А по прибытии на место никто не собирался выдавать. Приходилось искать пропитание самим, чтобы не голодать"
К корейцам местные жители отнеслись недоброжелательно, агрессивно. А как же — японские шпионы, враги. Так ведь писали в газетах.
Ким Ай Сун вспоминала, как местные жители неоднократно нападали на конюшню, в которой жили корейцы, со словами «что это вы такое едите» переворачивали котлы с едой, приготовленной для всех семей, ругались матом.
Энкэвэдисты всех окружили и вновь всех загнали в товарняки. Разрешили взять только самые необходимые вещи, хозяйственную утварь. После продолжительной поездки в закрытых вагонах высадили на какой-то станции в Казахстане. Небольшую группу, в которую попала наша семья, посадили на сани и под конвоем повезли неизвестно куда. Была зима, дул сильный ветер, очень холодно. Сами энкэвэдисты были в тулупах и зимних шапках. Привезли в пустынное место юго-восточнее озера Балхаша. Вблизи не оказалось ни одного населенного пункта. Всех высадили. Сами конвоиры укатили, ничего не объяснив. Оставив людей посреди пустыни и ночи. Видимо, выгрузили, чтобы все померли.
Надо было спасаться. Стали рыть ямы и перекрывать стволами и ветками местного кустарника и саксаула. Так появились землянки. Продуктов было мало. Кончился хлеб. Шли к местным казахам с отрезами ткани, атласно-шелковой одеждой, чтобы обменять на хлеб, муку и соль. Мяса не было. Мужчины ходили на волков. Продержались три месяца и по весне собрались на совет, что делать дальше. Приняли решение: каждая семья идет по своему выбранному направлению."
Очень хотелось бы, чтоб по отношению к Эмпладе и ее родным любимое государство поступило так же.
Может, тогда наступит просветление в этом мозгу. | для РыськаРысь:
Вы что, хотите бабушку в чем-то убедить?
Нет, это невозможно.
Но, может, хоть кто-то прочитает и что-то поймет) | Нет, это невозможно.
Это еще почему??
У нее есть работа. если в процессе ее осуществления возникнут некие моменты, кои заставят ее усомниться в правдивости методичек - у нее начнет пробуждаться совесть. Она постепенно начнет грызть и кусат ь за пятки - и приведет к глубокому внутреннему перерождению. Вспомнишь потом мое слово.
Главное - не прекращать попытки. Вспомни Сахарова. | для Natty Dread:
Ким Ай Сун позже рассказывала детям: «Перевозили в вагоне для скота.
Читаем как оно было на самом деле
"Депортация осуществлялась на литерных эшелонах с заранее указанным местом погрузки и временем отправки. Эшелоном руководил начальник, которому подчинялись старшие по вагонам из числа проверенных корейцев.
Эшелон состоял в среднем из 50 людских вагонов, одного «классного» (пассажирского), одного санитарного, одного кухни-вагона, 5-6 крытых грузовых и 2 открытых платформ.
«Людские» вагоны представляли собой товарные вагоны, оборудованные двухъярусными нарами и печкой-буржуйкой.
В одном вагоне перевозились 5-6 семей (25-30 человек).
Время следования из Приморья до станций разгрузки в Казахстане и Узбекистане занимало 30-40 дней"
Видим, что депортация проводилась организованно и видим, что примерно на 200 человек считая с детьми давался 1 вагон или платформа под имущество.
Впрочем и в Шифрограмме наркома НКВД СССР № 535 от 29 августа 1937 г. так и говорилось:
"Брать с собою всё личное необобществлённое имущество. Вывоз ценностей разрешить"
Я уж не говорю про незначительную деталь:
Всех, кого не устраивало переселение в пределах СССР, мог отправляться к японцам в Корею.
Вновь читаем:
"Стоит также отметить, что части корейцев, особенно тем, кто не имел при себе документов, проливающих свет на их появление в Советском Союзе, было разрешено вернуться в Корею"
А в подтверждение вновь уже указанная выше телеграмма: "Седьмое. Выдворяем через границу упрощённым порядком" | Привезли в пустынное место юго-восточнее озера Балхаша. Вблизи не оказалось ни одного населенного пункта. Всех высадили. Сами конвоиры укатили, ничего не объяснив. Оставив людей посреди пустыни и ночи. Видимо, выгрузили, чтобы все померли.
кто эту дичь пишет?
а кто в это верит - напоминает фильм "тупой и еще тупее"
во все времена, в любой стране - человек является самым ценным ресурсом из всех возможных. именно человек может произвести/вырастить любой продукт. Сталин это уж точно понимал и дебилом точно не был. | для HuaiWay:
во все времена, в любой стране - человек является самым ценным ресурсом из всех возможных. именно человек может произвести/вырастить любой продукт. Сталин это уж точно понимал и дебилом точно не был.
Да-да, конечно.
Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Назинская_трагедия
Там внизу ссылка на исходный документ - "Оригинал записки Величко о назинской трагедии из Государственного архива Новосибирской области". | для HuaiWay:
ну вот сча и я тя стрелять начну.=) | для СвиноПас:
в подвале в затылок, как при сталине? ) | для HuaiWay:
врут, не было такого.
во все времена, в любой стране - человек является самым ценным ресурсом из всех возможных. | для СвиноПас:
врут, не было такого.
во все времена, в любой стране - человек является самым ценным ресурсом из всех возможных.
рука-лицо. Этот тезис не нуждается в доказательстве или вере, просто это так и есть. Ну не верь, верь в пришельцев например - это они все сделали. | во все времена, в любой стране - человек является самым ценным ресурсом из всех возможных.
рука-лицо. Этот тезис не нуждается в доказательстве или вере, просто это так и есть.
Еще можно про Кампучию времен Пол Пота посоветовать HuaWay почитать или про Гаити времен папы Дока и тонтон-макутов.
Есть штампы в голове, а есть реальная история. |
<<|<|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29К списку тем
|
